Spießbürger schrieb am 9. April 2014 17:15
> rap2 schrieb am 9. April 2014 16:48
>
> > "Man" ist eher unfähig sie objektiv zu lesen.
> > Und "man" hat allergrößte! Probleme sich in die typischen
> > existenziellen Lagen hineinzuversetzen die "früher" normal waren.
> Egal wie es damals war ist das keine Option mehr. Das was damals war
> ist Moralisch total kaputt. Sklaven halten, Frauen vergewaltigen,
> Menschen steinigen, Kinder töten ist moralisch falsch. Und zwar
> jetzt, damals, schon immer und auch in Zukunft. Das ist moralisch
> falsch.
> Wer meint das es irgend welche Umstände gibt in denen es richtig ist
> Unschuldige Kinder zu töten sollte seine Moralvorstellungen echt
> überprüfen.
>
Nun von den ganzen damaligen Völkern waren die Israeliten noch die
besten Menschen.
Wenn sie sich mal an die mosaischen Gesetze gehalten haben.
Vergewaltigungen waren beiden Israeliten übrigens eher ausgeschlossen
(typischer Fall von Projektion in den biblischen Text, nirgendwo sind
Vergewaltigungen von Besiegten beschrieben!)! Bei Bedarf mehr.
Zur Zeit werden in Syrien massig Kinder getötet und auch bewußt
verkrüppelt.
Und wer weiß was Du im nächsten Krieg alles tun wirst?
Pharisäer.
Mangel an Selbsterkenntnis ist ein Problem.
> Ja wir Menschen haben das ganz gut im Griff. Gott ist nichtmehr
> notwendig um uns davor zu bewahren. Looser.
>
Dann hast du keine Ahnung und oder keine Phantasie.
Allein auf den Kanaren gibt es 2 Möglichkeiten des Hangabrutsches was
der gegenüberligenden Küste der USA einen 25m Tsunami verschaffen
würde etc.
Also bei den Möglichkeiten die allein ich kenne... Supervulkane,
Erdbeben etc etc etc. Dazu noch die menschlich gemachten
Katastrophen.
"Gott" hätte kein Problem uns auch per "Naturkatastrophe" zu
entfernen.
Im Augenblich zittern sie ja gerade in Kalifornien. Im wahrsten Sinne
des Wortes.
Bei dem Gedanken an das "big one".
So eines wird ja auch in Istanbul erwartet.
Etc etc.
Das Looser qutiere ich mit dem Nichtwundern über die zunehmende
menschliche Respektlosigkeit die das Zunehmen de Asozialität mit sich
bringt. (Jesus: die Liebe wird in der "letzten Zeit" in vielen
erkalten)
Besonders auch bei den selbsternannten moralischen Speerspitzen. Hier
im Forum.
> > Das die meisten biblischen Ereignisse in der Bronzezeit "spielen"
> > kommt dieses Problem nicht ganz direkt vor.
> > die Vorstellung das der Mensch die Schöpfung vernichten könnte (ist
> > im kalten Krieg ja ein paarmal fast passiert) lag vermutlich
> > außerhalb der damaligen Vorstellungskraft.
> > Die Bibel ist ja auch ein Buch ihrer Zeit, die sich sprachlich und
> > gedanklich
> Ja und? Also darum kein Umweltschutz? Worauf willst du hinaus. Du
> laberst um den heißen Brei...
Es spricht, vorsichtig, nichts dagegen da man seinen Verstand (und
sein "Herz", falls man sowas noch hat) benutzt und den biblischen
Geist weiterdenkt.
>
> > Da der biblische Gott aber hinter seiner Schöpfung steht, speziell
> > hinter dem Leben, und deren Bedrohung (incl das Leben des Menschen)
> > "straft" ist klar.
> Nein eben nicht. Zeig mir eine Stelle die "Macht euch die Erde
> untertan" gleichwertig widerspricht.
>
Die Vernunft sagt zumindest mir das die Zerstörung der Natur auch das
menschliche Leben zerstört.
Die ganzen kleine Bibelstellen spare ich mir.
http://www.bibleserver.com/text/LUT/5.Mose5,8 bedeutet ja auch nicht
daß man sich kein Bild von irgendwas! machen soll. Mohammed hatte
wohl auch eher keine Bibelkenntnis (das islamsiche Bilderverbot).
Man kann das einfach rausfinden wenn man den Rest der Bibel kennt.
Denken ist auch angesagt.
Im Tempel Gottes gabs ne Menge Bilder. Natürlich nicht von Gott. Was
ja auch sinnlos wäre.
> > Die Kraft und Schönheit der wilden Natur ist heute zumindest im
> > deutschen Innenland dahin.
> Die war auch schon zur damaligen Zeit dahin. Die letzte "wilde Natur"
> gibt es vor ca. 10 000 Jahren
>
Naja, der "Sherwoodforest" war auch noch ziemlich undurchdringlich.
Autobahnen etc gabs damals auch noct nicht.
Und wann hatten die Menschen zuletzt Angst vor Bären und Wölfen?
Noch nicht so lange her.
In den letzten 10.000 Jahre hat sich auch noch eine Menge getan :(
Guck mal die wenigen und bescheidenen Römerstraßen an. In Germanien
etc.
Sind deutlich jünger als 10.000 Jahre.
Bitte ein bißchen Phantasie und Wissen bemühen.
> > > > Dummheit ist übrigens auch "Sünde".
> > > Wo steht das? Dummheit würde ich nicht sagen nur mangelnde Bildung
> > > und mangelndes kritisches Nachfragen.
> > >
> >
> > Ok, ich meine das Gegenteil von (lebensfördernder) Weisheit wie sie
> > in der Bibel, zB in den Sprüchen dargestellt wird.
> Also nach deiner Interpretation einiger Zeilen.
>
Nach der Gesamtinterpretaiton der ziemlich dicken Bibel.
Es gibt kaum echte Widersprüche. Was angesichts der Anzahl von
Autoren und es Alters ein Wunder ist.
> > Das Gegenteil von Weisen sind Narren.
> "Seelig sind die Geistig arm sind". Hey Dummheit ist doch keine
> Sünde.
>
Es heißt nicht "seelig sind die geistig Armen".
http://www.bibleserver.com/text/HFA/Matthäus5
Falls Du eine Erklärung dazu brauchst.... ist eine wichtige Stelle.
Zumindest für mich.
> rap2 schrieb am 9. April 2014 16:48
>
> > "Man" ist eher unfähig sie objektiv zu lesen.
> > Und "man" hat allergrößte! Probleme sich in die typischen
> > existenziellen Lagen hineinzuversetzen die "früher" normal waren.
> Egal wie es damals war ist das keine Option mehr. Das was damals war
> ist Moralisch total kaputt. Sklaven halten, Frauen vergewaltigen,
> Menschen steinigen, Kinder töten ist moralisch falsch. Und zwar
> jetzt, damals, schon immer und auch in Zukunft. Das ist moralisch
> falsch.
> Wer meint das es irgend welche Umstände gibt in denen es richtig ist
> Unschuldige Kinder zu töten sollte seine Moralvorstellungen echt
> überprüfen.
>
Nun von den ganzen damaligen Völkern waren die Israeliten noch die
besten Menschen.
Wenn sie sich mal an die mosaischen Gesetze gehalten haben.
Vergewaltigungen waren beiden Israeliten übrigens eher ausgeschlossen
(typischer Fall von Projektion in den biblischen Text, nirgendwo sind
Vergewaltigungen von Besiegten beschrieben!)! Bei Bedarf mehr.
Zur Zeit werden in Syrien massig Kinder getötet und auch bewußt
verkrüppelt.
Und wer weiß was Du im nächsten Krieg alles tun wirst?
Pharisäer.
Mangel an Selbsterkenntnis ist ein Problem.
> Ja wir Menschen haben das ganz gut im Griff. Gott ist nichtmehr
> notwendig um uns davor zu bewahren. Looser.
>
Dann hast du keine Ahnung und oder keine Phantasie.
Allein auf den Kanaren gibt es 2 Möglichkeiten des Hangabrutsches was
der gegenüberligenden Küste der USA einen 25m Tsunami verschaffen
würde etc.
Also bei den Möglichkeiten die allein ich kenne... Supervulkane,
Erdbeben etc etc etc. Dazu noch die menschlich gemachten
Katastrophen.
"Gott" hätte kein Problem uns auch per "Naturkatastrophe" zu
entfernen.
Im Augenblich zittern sie ja gerade in Kalifornien. Im wahrsten Sinne
des Wortes.
Bei dem Gedanken an das "big one".
So eines wird ja auch in Istanbul erwartet.
Etc etc.
Das Looser qutiere ich mit dem Nichtwundern über die zunehmende
menschliche Respektlosigkeit die das Zunehmen de Asozialität mit sich
bringt. (Jesus: die Liebe wird in der "letzten Zeit" in vielen
erkalten)
Besonders auch bei den selbsternannten moralischen Speerspitzen. Hier
im Forum.
> > Das die meisten biblischen Ereignisse in der Bronzezeit "spielen"
> > kommt dieses Problem nicht ganz direkt vor.
> > die Vorstellung das der Mensch die Schöpfung vernichten könnte (ist
> > im kalten Krieg ja ein paarmal fast passiert) lag vermutlich
> > außerhalb der damaligen Vorstellungskraft.
> > Die Bibel ist ja auch ein Buch ihrer Zeit, die sich sprachlich und
> > gedanklich
> Ja und? Also darum kein Umweltschutz? Worauf willst du hinaus. Du
> laberst um den heißen Brei...
Es spricht, vorsichtig, nichts dagegen da man seinen Verstand (und
sein "Herz", falls man sowas noch hat) benutzt und den biblischen
Geist weiterdenkt.
>
> > Da der biblische Gott aber hinter seiner Schöpfung steht, speziell
> > hinter dem Leben, und deren Bedrohung (incl das Leben des Menschen)
> > "straft" ist klar.
> Nein eben nicht. Zeig mir eine Stelle die "Macht euch die Erde
> untertan" gleichwertig widerspricht.
>
Die Vernunft sagt zumindest mir das die Zerstörung der Natur auch das
menschliche Leben zerstört.
Die ganzen kleine Bibelstellen spare ich mir.
http://www.bibleserver.com/text/LUT/5.Mose5,8 bedeutet ja auch nicht
daß man sich kein Bild von irgendwas! machen soll. Mohammed hatte
wohl auch eher keine Bibelkenntnis (das islamsiche Bilderverbot).
Man kann das einfach rausfinden wenn man den Rest der Bibel kennt.
Denken ist auch angesagt.
Im Tempel Gottes gabs ne Menge Bilder. Natürlich nicht von Gott. Was
ja auch sinnlos wäre.
> > Die Kraft und Schönheit der wilden Natur ist heute zumindest im
> > deutschen Innenland dahin.
> Die war auch schon zur damaligen Zeit dahin. Die letzte "wilde Natur"
> gibt es vor ca. 10 000 Jahren
>
Naja, der "Sherwoodforest" war auch noch ziemlich undurchdringlich.
Autobahnen etc gabs damals auch noct nicht.
Und wann hatten die Menschen zuletzt Angst vor Bären und Wölfen?
Noch nicht so lange her.
In den letzten 10.000 Jahre hat sich auch noch eine Menge getan :(
Guck mal die wenigen und bescheidenen Römerstraßen an. In Germanien
etc.
Sind deutlich jünger als 10.000 Jahre.
Bitte ein bißchen Phantasie und Wissen bemühen.
> > > > Dummheit ist übrigens auch "Sünde".
> > > Wo steht das? Dummheit würde ich nicht sagen nur mangelnde Bildung
> > > und mangelndes kritisches Nachfragen.
> > >
> >
> > Ok, ich meine das Gegenteil von (lebensfördernder) Weisheit wie sie
> > in der Bibel, zB in den Sprüchen dargestellt wird.
> Also nach deiner Interpretation einiger Zeilen.
>
Nach der Gesamtinterpretaiton der ziemlich dicken Bibel.
Es gibt kaum echte Widersprüche. Was angesichts der Anzahl von
Autoren und es Alters ein Wunder ist.
> > Das Gegenteil von Weisen sind Narren.
> "Seelig sind die Geistig arm sind". Hey Dummheit ist doch keine
> Sünde.
>
Es heißt nicht "seelig sind die geistig Armen".
http://www.bibleserver.com/text/HFA/Matthäus5
Falls Du eine Erklärung dazu brauchst.... ist eine wichtige Stelle.
Zumindest für mich.