Oberguru schrieb am 10. Februar 2009 22:06
> > Leider wird fälschlicherweise der Begriff Köpfen oder Enthauptung auf
> > den von den islamischen Fundamentalisten Prozess des Schächtens
> > benutzt, was absolut falsch und irreführend ist.
>
> Dieser Aussage kann ich so nicht folgen - in den Videos, die ich
> kenne (v.a., aber nicht nur tschetschenische), wurden die Opfer
> geköpft und nicht geschächtet.
Die die ich kenne wurden die Opfer geschächtet, grundsätzlich kannst
du mit einem Messer nicht jemanden Köpfen, weil mit einem Messer die
ganze Prozedur einfach zu lange dauert, deswegen hat man zum Köpfen
entweder ein Beil oder ein Schafott genommen.
>
> > Während des Köpfens oder Enthauptens tritt der Tod schnell und sicher
> > ein und dem Opfer wird unnötige Qual erspart.
>
> Nö - wie schnell das geht, ist eigentlich sekundär - hauptsache es
> sieht spekatkulär und brutal aus.
Schnell -> Köpfen
Langsam -> Schächten
>
> > Die islamischen Terroristen schächten dagegen ihre Opfer
>
> Nein - definitiv nicht! Schächten heisst soviel wie, die Aorta
> anzuschtechen und das Lebewesen ausbluten zu lassen. Das ist aber
> nicht der Fall. Da wird sehr direkt der Kopf mit einem Messer derart
> abgetrennt, dass er möglichst spektakulär und schnell ab ist - ob und
> wieviel Blut spritzt, ist nicht relevant, und ob und was für
> Schmerzen das Opfer erleidet, auch nicht - und ob da noch ein
> kopfloser Torso nach Luft röchelt, nur insofern, dass es spektakulär
> aussehen soll - auf dem Video.
Du kannst mit einem Messer nicht jemanden Köpfen, schau dir mal an
wie Moslems ein Tier schächten und vergleiche das Video mit deinen
Videos und du wirst erkennen, dann es keinen Unterschied zwischen dem
Schächten eines Tiers und eines Menschen gibt.
> > sie versuchen das Leiden so lange wie möglich zu verlängern, um sich an
> > den Qualen des Opfers zu weiden, dazu gibt es auch einige Videos im Internet.
>
> Nö - wie lange die Qual dauert, ist sekundär - hauptsache, es sieht
> furchterregend aus.
Das soll es auch noch tun.
>
> > Deswegen ist der Begriff Köpfen in diesem Zusammenhang einfach
> > falsch.
>
> Nö - im Gegenteil: der Kopf muss ab - und das heisst Köpfen.
> Schächten wäre, erst das Blut auslaufen zu lassen, bis das Viech tot
> ist, und erst danach den Kopf abzutrennen - und das ist nicht die
> Absicht.
Nö, siehe oben.
>
> > Ich kann den Polen, und nicht nur ihnen, empfehlen, um die Kulturen
> > des Islams einen großen Bogen zu machen, denn leider gehört auch das
> > Schächten von Menschen zu der islamischen Folklore andere Gewaltakte
> > hier ausgenommen.
>
> Quatsch - das hat weder mit Folklore noch mit Islam zu tun, das ist
> schlicht und einfach kriminell und gottlos (ob "Gott" oder "Allah")!
Doch, so etwas kennen ich nur aus dem islamischen "Kultur"kreis.
>
> > Deswegen raus aus Afghanistan, raus aus dem Irak, sollen die sich
> > dort gegenseitig umbringen, keine humanitäre Hilfe und keine
> > militärische Hilfe, als "Ungläubiger" wird man früher oder später zu
> > einem Hassobjekt.
>
> Im Prinzip nicht nein - aber wie ist es anzustellen, dass solch
> kriminelles Gesindel nicht in den Besitz von Nuklearwaffen gelangt?
> Ich denke dabei ganz konkret an die in Pakistan.
Hee? Die haben doch schon eine Atombombe.
>
> > Rache zu üben wäre auch nur kontraproduktiv, denn wie kann man
> > Menschen bestrafen die so etwas machen, ohne sich auf ihr Niveau zu
> > begeben und sich damit der eigenen Menschlichkeit zu berauben?
>
> Rache soll ja nicht im Sinne eines undifferenzierten Rundumschlags
> sein - aber die Verantwortlichen zur Rechenschaft zu ziehen, ist
> angebracht - notfalls auch mit einem Killerkommando.
Sorry, das ist doch naiv, wie willst du in so einem Land wie Pakistan
die Verantwortlichen finden, fängst du dann bei dem Premierminister
an?
>
> > PS
> > Wo sind denn eigentlich die Tausenden friedlichen Moslems die gegen
> > diese Grausamkeit demonstrieren, warum sind sie so aufgewühlt, wenn
> > es um eine Mohammed Karikatur geht und so gelassen bei solchen
> > Monstrosität? Dazu kann ich nur sagen: Islam ist Frieden und wenn du
> > das Gegenteil behauptest, dann müssen wir leider Gewalt anwenden.
>
> Das wundere ich mich auch. Es ist wohl notwendig, dass die islamische
> Geistlichkeit klar Position gegen die Gewalt im Namen des Islams
> bezieht - vorher wird das ohnehin nicht aufhören.
Tja, da kannst du lange warten. Letztendlich haben die Talibans das
gemacht was im Koran steht.
> > Wikipedia zu Thema Köpfen:
>
> [...] NB: enthauptung erfolgt heute meist mit einem grösseren Messer
> (nicht nur bei den Tschetschenen).
> > Leider wird fälschlicherweise der Begriff Köpfen oder Enthauptung auf
> > den von den islamischen Fundamentalisten Prozess des Schächtens
> > benutzt, was absolut falsch und irreführend ist.
>
> Dieser Aussage kann ich so nicht folgen - in den Videos, die ich
> kenne (v.a., aber nicht nur tschetschenische), wurden die Opfer
> geköpft und nicht geschächtet.
Die die ich kenne wurden die Opfer geschächtet, grundsätzlich kannst
du mit einem Messer nicht jemanden Köpfen, weil mit einem Messer die
ganze Prozedur einfach zu lange dauert, deswegen hat man zum Köpfen
entweder ein Beil oder ein Schafott genommen.
>
> > Während des Köpfens oder Enthauptens tritt der Tod schnell und sicher
> > ein und dem Opfer wird unnötige Qual erspart.
>
> Nö - wie schnell das geht, ist eigentlich sekundär - hauptsache es
> sieht spekatkulär und brutal aus.
Schnell -> Köpfen
Langsam -> Schächten
>
> > Die islamischen Terroristen schächten dagegen ihre Opfer
>
> Nein - definitiv nicht! Schächten heisst soviel wie, die Aorta
> anzuschtechen und das Lebewesen ausbluten zu lassen. Das ist aber
> nicht der Fall. Da wird sehr direkt der Kopf mit einem Messer derart
> abgetrennt, dass er möglichst spektakulär und schnell ab ist - ob und
> wieviel Blut spritzt, ist nicht relevant, und ob und was für
> Schmerzen das Opfer erleidet, auch nicht - und ob da noch ein
> kopfloser Torso nach Luft röchelt, nur insofern, dass es spektakulär
> aussehen soll - auf dem Video.
Du kannst mit einem Messer nicht jemanden Köpfen, schau dir mal an
wie Moslems ein Tier schächten und vergleiche das Video mit deinen
Videos und du wirst erkennen, dann es keinen Unterschied zwischen dem
Schächten eines Tiers und eines Menschen gibt.
> > sie versuchen das Leiden so lange wie möglich zu verlängern, um sich an
> > den Qualen des Opfers zu weiden, dazu gibt es auch einige Videos im Internet.
>
> Nö - wie lange die Qual dauert, ist sekundär - hauptsache, es sieht
> furchterregend aus.
Das soll es auch noch tun.
>
> > Deswegen ist der Begriff Köpfen in diesem Zusammenhang einfach
> > falsch.
>
> Nö - im Gegenteil: der Kopf muss ab - und das heisst Köpfen.
> Schächten wäre, erst das Blut auslaufen zu lassen, bis das Viech tot
> ist, und erst danach den Kopf abzutrennen - und das ist nicht die
> Absicht.
Nö, siehe oben.
>
> > Ich kann den Polen, und nicht nur ihnen, empfehlen, um die Kulturen
> > des Islams einen großen Bogen zu machen, denn leider gehört auch das
> > Schächten von Menschen zu der islamischen Folklore andere Gewaltakte
> > hier ausgenommen.
>
> Quatsch - das hat weder mit Folklore noch mit Islam zu tun, das ist
> schlicht und einfach kriminell und gottlos (ob "Gott" oder "Allah")!
Doch, so etwas kennen ich nur aus dem islamischen "Kultur"kreis.
>
> > Deswegen raus aus Afghanistan, raus aus dem Irak, sollen die sich
> > dort gegenseitig umbringen, keine humanitäre Hilfe und keine
> > militärische Hilfe, als "Ungläubiger" wird man früher oder später zu
> > einem Hassobjekt.
>
> Im Prinzip nicht nein - aber wie ist es anzustellen, dass solch
> kriminelles Gesindel nicht in den Besitz von Nuklearwaffen gelangt?
> Ich denke dabei ganz konkret an die in Pakistan.
Hee? Die haben doch schon eine Atombombe.
>
> > Rache zu üben wäre auch nur kontraproduktiv, denn wie kann man
> > Menschen bestrafen die so etwas machen, ohne sich auf ihr Niveau zu
> > begeben und sich damit der eigenen Menschlichkeit zu berauben?
>
> Rache soll ja nicht im Sinne eines undifferenzierten Rundumschlags
> sein - aber die Verantwortlichen zur Rechenschaft zu ziehen, ist
> angebracht - notfalls auch mit einem Killerkommando.
Sorry, das ist doch naiv, wie willst du in so einem Land wie Pakistan
die Verantwortlichen finden, fängst du dann bei dem Premierminister
an?
>
> > PS
> > Wo sind denn eigentlich die Tausenden friedlichen Moslems die gegen
> > diese Grausamkeit demonstrieren, warum sind sie so aufgewühlt, wenn
> > es um eine Mohammed Karikatur geht und so gelassen bei solchen
> > Monstrosität? Dazu kann ich nur sagen: Islam ist Frieden und wenn du
> > das Gegenteil behauptest, dann müssen wir leider Gewalt anwenden.
>
> Das wundere ich mich auch. Es ist wohl notwendig, dass die islamische
> Geistlichkeit klar Position gegen die Gewalt im Namen des Islams
> bezieht - vorher wird das ohnehin nicht aufhören.
Tja, da kannst du lange warten. Letztendlich haben die Talibans das
gemacht was im Koran steht.
> > Wikipedia zu Thema Köpfen:
>
> [...] NB: enthauptung erfolgt heute meist mit einem grösseren Messer
> (nicht nur bei den Tschetschenen).