DJ Holzbank schrieb am 22. November 2015 21:59
> Schon im Titel fängt die Lüge an,
Interessant. Du unterstellst mir also, zu lügen - und das sogar
mehrfach. Das hätte ich gern belegt. Dass ich...
> "linke und anarchistische Organisationen" (Plural!) verfasst,
... habe, ist richtig, wird aber nicht dadurch als Lüge widerlegt,
dass in den Quellenangaben nur eine Gruppe vorkommt. Es gibt ganz
einfach ziemlich wenig Material in deutscher Sprache, und dies ist ja
nun ein deutschsprachiges Forum.
> „Direkte Aktion“" auftritt (meine Vermutung).
Vermutungen sind immer mit Vorsicht zu betrachten.
> Machen wir's kurz.
> 1. Hier gibt es eine ausführliche Erklärung von Kirichuk (Borotba) zu
> der Geschichte:
> > http://www.andrej-hunko.de/component/content/article/7-beitrag/2120-they-hate-us-because-we-are-communists
Kurz und ausführlich gleichzeitig :)
Andrej Hunko ist ein bekannter Apologet der russischen Politik sowie
der russisch-nationalistischen "Republiken" im Donbass, dabei selber
selbst in seiner eigenen Partei umstritten, und seine Meinung ist
sicher nichts, was wir als Beleg im allgemeinen Sinne betrachten
können.
> 2. Du suchst auf der Webseite der "Autonomen Union der Arbeiter" nach
> _irgendeiner_ Verurteilung des Wütens der ukrainischen Nazis.
> > http://avtonomia.net/
> Und zwar im ukrainischen Teil der Webseite!
> Das müsste ihnen doch ein Bedürfnis sein, schließlich sind sie doch
> damit fast täglich konfrontiert!
Hier machst Du einen Denkfehler. Du nimmst als Tatsache an, dass
ukrainische Linke fast täglich mit dem Tun ukrainischer Nazis
konfrontiert sind. Du scheinst von den Zuständen in der ukrainischen
Gesellschaft überhaupt keine Ahnung zu haben. Warst Du überhaupt
schon mal in dem Land?
Tatsache ist, dass es in der Ukraine zwar wie in anderen Ländern auch
Nazis gibt, sie aber in der Gesellschaft eine eher marginale Gruppe
darstellen. Klar, TP stellt es gern anders dar, aber das ist jetzt
auch nicht gerade der Maßstab.
> 4. Wenn Du kein Russisch oder Ukrainisch kannst und also Behauptungen
> über russische bzw. ukrainische Organisationen nicht eigenständig
> überprüfen kannst,
Kein Problem, kann ich, ich bin mehr als dreisprachig. Und Du?
> Ansonsten trägst Du zum Rufmord von Organisationen bei, die Du nicht
> genauer zu kennen scheinst; bist überzeugt, dass Borotba "GANZ
> BESTIMMT nicht links" ist, weil es Dir irgendeine Truppe ohne Gesicht
> so gesagt hat.
Nein, ich bin der Meinung, dass die von mir gemachte Aussage EXAKT
die Wahrheit ist.
Ich habe nicht den Eindruck, dass Du mit linken Gruppen in der
Ukraine Kontakt hast (ich zähle, wie schon oben gesagt, Borotba NICHT
dazu).
Insofern scheint eine Diskussion eher sinnlos, da man über
Glaubenssätze nicht diskutieren kann.
> Schon im Titel fängt die Lüge an,
Interessant. Du unterstellst mir also, zu lügen - und das sogar
mehrfach. Das hätte ich gern belegt. Dass ich...
> "linke und anarchistische Organisationen" (Plural!) verfasst,
... habe, ist richtig, wird aber nicht dadurch als Lüge widerlegt,
dass in den Quellenangaben nur eine Gruppe vorkommt. Es gibt ganz
einfach ziemlich wenig Material in deutscher Sprache, und dies ist ja
nun ein deutschsprachiges Forum.
> „Direkte Aktion“" auftritt (meine Vermutung).
Vermutungen sind immer mit Vorsicht zu betrachten.
> Machen wir's kurz.
> 1. Hier gibt es eine ausführliche Erklärung von Kirichuk (Borotba) zu
> der Geschichte:
> > http://www.andrej-hunko.de/component/content/article/7-beitrag/2120-they-hate-us-because-we-are-communists
Kurz und ausführlich gleichzeitig :)
Andrej Hunko ist ein bekannter Apologet der russischen Politik sowie
der russisch-nationalistischen "Republiken" im Donbass, dabei selber
selbst in seiner eigenen Partei umstritten, und seine Meinung ist
sicher nichts, was wir als Beleg im allgemeinen Sinne betrachten
können.
> 2. Du suchst auf der Webseite der "Autonomen Union der Arbeiter" nach
> _irgendeiner_ Verurteilung des Wütens der ukrainischen Nazis.
> > http://avtonomia.net/
> Und zwar im ukrainischen Teil der Webseite!
> Das müsste ihnen doch ein Bedürfnis sein, schließlich sind sie doch
> damit fast täglich konfrontiert!
Hier machst Du einen Denkfehler. Du nimmst als Tatsache an, dass
ukrainische Linke fast täglich mit dem Tun ukrainischer Nazis
konfrontiert sind. Du scheinst von den Zuständen in der ukrainischen
Gesellschaft überhaupt keine Ahnung zu haben. Warst Du überhaupt
schon mal in dem Land?
Tatsache ist, dass es in der Ukraine zwar wie in anderen Ländern auch
Nazis gibt, sie aber in der Gesellschaft eine eher marginale Gruppe
darstellen. Klar, TP stellt es gern anders dar, aber das ist jetzt
auch nicht gerade der Maßstab.
> 4. Wenn Du kein Russisch oder Ukrainisch kannst und also Behauptungen
> über russische bzw. ukrainische Organisationen nicht eigenständig
> überprüfen kannst,
Kein Problem, kann ich, ich bin mehr als dreisprachig. Und Du?
> Ansonsten trägst Du zum Rufmord von Organisationen bei, die Du nicht
> genauer zu kennen scheinst; bist überzeugt, dass Borotba "GANZ
> BESTIMMT nicht links" ist, weil es Dir irgendeine Truppe ohne Gesicht
> so gesagt hat.
Nein, ich bin der Meinung, dass die von mir gemachte Aussage EXAKT
die Wahrheit ist.
Ich habe nicht den Eindruck, dass Du mit linken Gruppen in der
Ukraine Kontakt hast (ich zähle, wie schon oben gesagt, Borotba NICHT
dazu).
Insofern scheint eine Diskussion eher sinnlos, da man über
Glaubenssätze nicht diskutieren kann.