Levski schrieb am 13. September 2006 11:35
> Willst Du grundsätzlich leugnen, dass es psychische Erkrankungen
> gibt? Auch keine psychosomatischen? Es gibt leider immer mehr
> Menschen, die auf diesem Gebiet einen erheblichen Leidensdruck haben.
> Und gute Therapeuten/Ärzte können dann ein große Hilfe für sie sein.
Ich will grundsätzlich behaupten, daß bis auf wirklich sehr, sehr
wenige Ausnahmen nicht die Menschen krank sind, sondern das System.
Und daß es keine Lösung für die Opfer dieses Systems gibt, außer dem
Systemwechsel. Denn es gilt:
"Normal immer nur das, was die herrschende Elite zu einem bestimmten
Zeitpunkt und für einen gewissen Geltungsbereich als solches
definieren kann." (Andreas Lukoschik, Psychologe). Lukoschik hatte
mal eine _extrem_ geniale Fernsehsendung namens "Leo's Magazin".
> > > Niemand hat es gerne, wenn andere oder gar fremde in der eigenen
> > > Psyche rumwerkeln.
>
> Ein guter Psychotherapeut weiß, dass jeder Mensch seine Psyche nur
> selbst in Ordnung bringen kann. Der Therapeut leistet nur
> Hilfestellung.
Die allermeisten Menschen sind nicht krank. Bei ihren Therapeuten bin
ich mir da nicht so sicher.
> ??? Mann, Du bist bestimmt nicht neutral.
Selbstverständlich nicht. Niemand ist es.
> > Ich wär mal sehr dafür, 10 Psychologen und 3
> > Kettensägen und ein paar Messer im Big-Brother-Container
> > einzusperren: Bitte Scheibenwischer vor der Webcam installieren, die
> > Blutspritzer beeinträchtigen sonst die Bildqualität... ;-)
>
> Jetzt ist der Mustang aber ausgebrochen.
Warum? Es würde doch überhauptnichts passieren. Sind doch alles
vernünftige Menschen, diese Psychologen. Oder etwa nicht? Gerade bei
Psychologen, die doch soviel wissen, könnte man die Daumenschrauben
noch weiter anziehen. Mal die Temperatur im Container hochdrehen, die
Wände zusammenschieben usw. Da dürfte gar nichts passieren, die sind
ja geistig gesund und haben sich alle unter Kontrolle...
> Ich muß mich auf die Zunge beissen, nicht zu fragen, wie Du zu einem
> so wüsten Urteil kommst.
Schlechte Erfahrungen. Ich hasse es, wenn ich Leute wieder aufbauen
muß, die in der Psychosomatik kaputtgemacht wurden. Und Psychosomatik
ist ja noch harmlos, da gehen die Leut' freiwillig hin, da werden nur
Bildchen gemalt, getöpfert und in der Gruppensitzung die Bongos
getrommelt. Aber wenn jemand eine Schale töpfert und dann die Ärztin
fragt, warum die Patientin nicht auch Obst für diese Schale getöpfert
hat, ohne Obst wirke die Schale doch so leer, dann weiß ich, daß die
eigentlichen Patienten diejenigen mit dem weißen Kittel sind und
nicht die armen Schweine, die sich das dumme Gelaber dort anhören
müssen.
Und der Effekt ist 0,0: Die Depressiven sind immer noch traurig und
verängstigt, die Bulimiker kotzen sich immer noch die Seele aus dem
Hals und das Mädl mit der Rasierklinge schneidet sich immer noch
Muster auf den Arm.
Ich bin begeistert von den Erfolgen der Psychologie. Und ich weiß
auch, daß ich mir eher eine Kugel durch den Kopf jagen werde, als
mich von diesen Irren behandeln zu lassen.
> Deshalb nur: Nein, das ist keine
> Scheinwissenschaft. Was Freud gemacht hat, ist reproduzierbar.
Ödipalkomplex bei Asiaten und Negern, die davon noch nie etwas gehört
haben?
Reproduzierbar? Sorry, aber genau das ist Freud nicht.
Ich empfehle Dir dringend den Film: "Einer flog über das
Kuckucksnest".
Und v.a. dieses Computerspiel: http://www.parapluesch.de/
mfG, yossarian
> Willst Du grundsätzlich leugnen, dass es psychische Erkrankungen
> gibt? Auch keine psychosomatischen? Es gibt leider immer mehr
> Menschen, die auf diesem Gebiet einen erheblichen Leidensdruck haben.
> Und gute Therapeuten/Ärzte können dann ein große Hilfe für sie sein.
Ich will grundsätzlich behaupten, daß bis auf wirklich sehr, sehr
wenige Ausnahmen nicht die Menschen krank sind, sondern das System.
Und daß es keine Lösung für die Opfer dieses Systems gibt, außer dem
Systemwechsel. Denn es gilt:
"Normal immer nur das, was die herrschende Elite zu einem bestimmten
Zeitpunkt und für einen gewissen Geltungsbereich als solches
definieren kann." (Andreas Lukoschik, Psychologe). Lukoschik hatte
mal eine _extrem_ geniale Fernsehsendung namens "Leo's Magazin".
> > > Niemand hat es gerne, wenn andere oder gar fremde in der eigenen
> > > Psyche rumwerkeln.
>
> Ein guter Psychotherapeut weiß, dass jeder Mensch seine Psyche nur
> selbst in Ordnung bringen kann. Der Therapeut leistet nur
> Hilfestellung.
Die allermeisten Menschen sind nicht krank. Bei ihren Therapeuten bin
ich mir da nicht so sicher.
> ??? Mann, Du bist bestimmt nicht neutral.
Selbstverständlich nicht. Niemand ist es.
> > Ich wär mal sehr dafür, 10 Psychologen und 3
> > Kettensägen und ein paar Messer im Big-Brother-Container
> > einzusperren: Bitte Scheibenwischer vor der Webcam installieren, die
> > Blutspritzer beeinträchtigen sonst die Bildqualität... ;-)
>
> Jetzt ist der Mustang aber ausgebrochen.
Warum? Es würde doch überhauptnichts passieren. Sind doch alles
vernünftige Menschen, diese Psychologen. Oder etwa nicht? Gerade bei
Psychologen, die doch soviel wissen, könnte man die Daumenschrauben
noch weiter anziehen. Mal die Temperatur im Container hochdrehen, die
Wände zusammenschieben usw. Da dürfte gar nichts passieren, die sind
ja geistig gesund und haben sich alle unter Kontrolle...
> Ich muß mich auf die Zunge beissen, nicht zu fragen, wie Du zu einem
> so wüsten Urteil kommst.
Schlechte Erfahrungen. Ich hasse es, wenn ich Leute wieder aufbauen
muß, die in der Psychosomatik kaputtgemacht wurden. Und Psychosomatik
ist ja noch harmlos, da gehen die Leut' freiwillig hin, da werden nur
Bildchen gemalt, getöpfert und in der Gruppensitzung die Bongos
getrommelt. Aber wenn jemand eine Schale töpfert und dann die Ärztin
fragt, warum die Patientin nicht auch Obst für diese Schale getöpfert
hat, ohne Obst wirke die Schale doch so leer, dann weiß ich, daß die
eigentlichen Patienten diejenigen mit dem weißen Kittel sind und
nicht die armen Schweine, die sich das dumme Gelaber dort anhören
müssen.
Und der Effekt ist 0,0: Die Depressiven sind immer noch traurig und
verängstigt, die Bulimiker kotzen sich immer noch die Seele aus dem
Hals und das Mädl mit der Rasierklinge schneidet sich immer noch
Muster auf den Arm.
Ich bin begeistert von den Erfolgen der Psychologie. Und ich weiß
auch, daß ich mir eher eine Kugel durch den Kopf jagen werde, als
mich von diesen Irren behandeln zu lassen.
> Deshalb nur: Nein, das ist keine
> Scheinwissenschaft. Was Freud gemacht hat, ist reproduzierbar.
Ödipalkomplex bei Asiaten und Negern, die davon noch nie etwas gehört
haben?
Reproduzierbar? Sorry, aber genau das ist Freud nicht.
Ich empfehle Dir dringend den Film: "Einer flog über das
Kuckucksnest".
Und v.a. dieses Computerspiel: http://www.parapluesch.de/
mfG, yossarian