PippiLangstrumpf schrieb am 15.01.2023 23:22:
jenko schrieb am 15.01.2023 22:41:
PippiLangstrumpf schrieb am 15.01.2023 22:21:
jenko schrieb am 15.01.2023 22:01:
teutolith schrieb am 15.01.2023 21:22:
jenko schrieb am 15.01.2023 19:33:
B.Eckstein schrieb am 15.01.2023 19:10:
Somit hat Putin selbst, nachzulesen beim Kreml, die Souveränität aller Sozialistischen Staaten als fatal bezeichnet.
Fatal für den Bestand der Sowjetunion, weil die dadurch zerfallen ist.
Oder ist das jetzt auch schon strittig?Ja klar ist das strittig. Die Sowjetunion ist nicht zerfallen, weil Gorbatschow was gesagt hat. Gorbatschow hat das gesagt, weil die Sowjetunion zerfallen ist.
Oh Mann. Er sprach von den Folgen für die Sowjetunion, nicht von denen für die Teilrepubliken.
Es sprach von den Folgen für Russland, das sein über 1.000 Jahre erobertes Imperium (teilweise) verloren hatte.
Blödsinn. Das heutige Russland ist ja erst vor rund 30 Jahren aus der Sowjetunion durch deren Verlust der Teilrepubliken entstanden.
Das zaristische Russland, wenn er denn davon reden würde, kann ja wohl kaum durch Gorbatschow etwas verloren haben.Das sieht Putin nicht so.
"It was a disintegration of historical Russia under the name of the Soviet Union," Putin said of the 1991 breakup, in comments aired on Sunday as part of a documentary film called "Russia. New History", the RIA state news agency reported.
"We turned into a completely different country. And what had been built up over 1,000 years was largely lost," said Putin, saying 25 million Russian people in newly independent countries suddenly found themselves cut off from Russia, part of what he called "a major humanitarian tragedy".
https://www.reuters.com/world/europe/putin-rues-soviet-collapse-demise-historical-russia-2021-12-12/
Demnach ist der Zerfall des "historischen Russlands" schon während der Sowjetzeit eingetreten, nicht erst beim Zerfall der Sowjetunion selbst.
Soweit ich weiß, sind z.B. von Stalin und Breschnew Teile Russlands an die Ukraine verschenkt worden. Seinerzeit war das egal, es war ja ein großes gemeinsames Land ohne innere Grenzen. Putin und eine Reihe anderer halten die Schenkungen für illegal.
Aber was hat das mit Gorbatschow zu tun?
Die regionale Aufteilung innerhalb der Sowjetunion ist im Laufe der Zeit nach Verwaltungsgesichtspunkten geändert worden. Daß die Sowjetunion mal endet, hatte sich niemand vorstellen können. In irgendeinem Schriebs hat Putin die eigentliche Schuld bei Lenin verortet, der den freien Ein- und Austritt der Teilrepubliken in bzw. aus der Sowjetunion durchgesetzt hat. Genau diese Karte wurde beim Zerfall gezogen - diverse Republiken sind in den geänderten Grenzen gegangen.