Siaiaei schrieb am 19. April 2005 5:52
> comp999 schrieb am 18. April 2005 11:24
>
> > ...selbstverständlich nur im "spanischen Teil".
>
> Wobei aber im "spanischen" Baskenland auch nur die drei Provinzen
> Alava, Bizkaia und Gipuzkoa als baskisch gelten.
>
> Die Provinz Navarra mit der Hauptstadt Pamplona ist ebenfalls stark
> baskisch geprägt, zählt aber im spanischen Staat nicht zu den
> "Tierras Vascas". Dort wurde auch am Sonntag nicht gewählt.
Soweit ACK. Nicht, dass ich mich im Baskenland allgemein nicht
auskennen würde. Nur in Sachen Politik bin ich nicht gar so
bewandert, deshalb meine Frage zur Wahl. Habe die Antwort schon
vermutet, auch wenn sie so ein wenig gegen meinen Begriff von Logik
verstößt. Aber das ist ein anderes Pflaster.
>
> Im französischen Baskenland soll, da kenne ich mich aber ehrlich
> gesagt nicht so aus, der baskische Separatismus weit weniger
> ausgeprägt sein als in Spanien.
Hierzu muss ich dir leider widersprechen. GERADE im französischen
Teil des Baskenlandes lassen sich die Terrororgruppen nieder, weil
dort allgemein ein seichterer Gegenwind herrscht, was sich in den
letzten Jahren allerdings auch etwas geändert hat. Die Polizei fährt
verstärkt Razzien in Orten wie Biarritz, Hendaye oder sogar Bordeaux
(was nicht mehr zum Baskenland gehört) und wird regelmäßig fündig.
Wie das unter der Bevölkerung ausschaut, ist schwer zu sagen. Klar
ist eins: auch im französischen Baskenland bewahren die Menschn,
Sprache, Gebräuche und Traditionen. So sind baskische Häuser im
großen und ganzen noch so wie vor ein paar hundert Jahren aufgebaut,
natürlich mit entsprechenden Modernisierungen ;o)
Allerdings kann ich dir darin zustimmen, dass im französischen
Baskenland der allgemeine Wille zur Separation von Frankreich weitaus
weniger stark ausgeprägt ist, als der auf der spanischen Seite zur
Loslösung von Spanien.
> Vor allem deswegen, weil die Basken in Frankreich nie unterdrückt
> wurden.
Ähem, stimmt nicht wirlich. Die Einverleibung fremden Territoriums
geht NIEMALS wirklich schonend und ohne Unterdrückung der dort
ansässigen Bevölkerung vonstatten. Es ist auf dem französischen Teil
nur nie so sehr spürbar gewesen, weil dort weitaus weniger Basken
leben, als im spanischen. Auch die Nationalistenorganisationen der
Basken stammten durchweg aus dem spanischen Teil, der ohnehin schon
immer der umkämpfteste war.
> Und schon gar nicht so brutal wie von den Faschisten in
> Spanien.
Was natürlich wiederum richtig ist.
>
> Bixente Lizarazu vom FC Bayern München ist übrigens ein französischer
> Baske.
;o))) BAAAAAYYERRRN OLÉÉEEE ;o)))
Ja, der Liza is ein Klasse Fußballer und ein stolzer Baske obendrein
- ein französischer Baske, wie er immer zu sagen pflegt.
Hierzu mal angemerkt: Die Familie von Lizarazu musste 25 Jahre lang
kämpfen, dass die französischen Behörden endlich offiziell die
baskische Schreibweise seines Namens mit "x" (Bixente) anerkannten!!
1995 war es dann schließlich soweit und aus Vicente wurde Bixente -
soviel nur als Anmerkung in Richtung Unterdrückung baskischer
Traditionen in Frankreich.
> Und er ist gleichzeitig auch ein glühender französischer Patriot.
> Jedenfalls hat er, solange er in der französischen Nationalmannschaft
> spielte, die "Marseillaise" immer inbrünstig mitgesungen.
Naja, er fühlt sich als Franzose, nicht ausschließlich als Baske.
Soweit, zu sagen, er wäre ein 'glühender Patriot', würde ich nicht
gehen. Dafür kritisiert er Frankreich auch viel zu offen, gerade in
Fragen der Politik. Tipp: wenn du französisches Fernsehen empfangen
kannst, kannst du ihn ziemlich oft seinen 'Senf zu allen Dingen neben
dem Fußball abgeben' hören ;o)
> comp999 schrieb am 18. April 2005 11:24
>
> > ...selbstverständlich nur im "spanischen Teil".
>
> Wobei aber im "spanischen" Baskenland auch nur die drei Provinzen
> Alava, Bizkaia und Gipuzkoa als baskisch gelten.
>
> Die Provinz Navarra mit der Hauptstadt Pamplona ist ebenfalls stark
> baskisch geprägt, zählt aber im spanischen Staat nicht zu den
> "Tierras Vascas". Dort wurde auch am Sonntag nicht gewählt.
Soweit ACK. Nicht, dass ich mich im Baskenland allgemein nicht
auskennen würde. Nur in Sachen Politik bin ich nicht gar so
bewandert, deshalb meine Frage zur Wahl. Habe die Antwort schon
vermutet, auch wenn sie so ein wenig gegen meinen Begriff von Logik
verstößt. Aber das ist ein anderes Pflaster.
>
> Im französischen Baskenland soll, da kenne ich mich aber ehrlich
> gesagt nicht so aus, der baskische Separatismus weit weniger
> ausgeprägt sein als in Spanien.
Hierzu muss ich dir leider widersprechen. GERADE im französischen
Teil des Baskenlandes lassen sich die Terrororgruppen nieder, weil
dort allgemein ein seichterer Gegenwind herrscht, was sich in den
letzten Jahren allerdings auch etwas geändert hat. Die Polizei fährt
verstärkt Razzien in Orten wie Biarritz, Hendaye oder sogar Bordeaux
(was nicht mehr zum Baskenland gehört) und wird regelmäßig fündig.
Wie das unter der Bevölkerung ausschaut, ist schwer zu sagen. Klar
ist eins: auch im französischen Baskenland bewahren die Menschn,
Sprache, Gebräuche und Traditionen. So sind baskische Häuser im
großen und ganzen noch so wie vor ein paar hundert Jahren aufgebaut,
natürlich mit entsprechenden Modernisierungen ;o)
Allerdings kann ich dir darin zustimmen, dass im französischen
Baskenland der allgemeine Wille zur Separation von Frankreich weitaus
weniger stark ausgeprägt ist, als der auf der spanischen Seite zur
Loslösung von Spanien.
> Vor allem deswegen, weil die Basken in Frankreich nie unterdrückt
> wurden.
Ähem, stimmt nicht wirlich. Die Einverleibung fremden Territoriums
geht NIEMALS wirklich schonend und ohne Unterdrückung der dort
ansässigen Bevölkerung vonstatten. Es ist auf dem französischen Teil
nur nie so sehr spürbar gewesen, weil dort weitaus weniger Basken
leben, als im spanischen. Auch die Nationalistenorganisationen der
Basken stammten durchweg aus dem spanischen Teil, der ohnehin schon
immer der umkämpfteste war.
> Und schon gar nicht so brutal wie von den Faschisten in
> Spanien.
Was natürlich wiederum richtig ist.
>
> Bixente Lizarazu vom FC Bayern München ist übrigens ein französischer
> Baske.
;o))) BAAAAAYYERRRN OLÉÉEEE ;o)))
Ja, der Liza is ein Klasse Fußballer und ein stolzer Baske obendrein
- ein französischer Baske, wie er immer zu sagen pflegt.
Hierzu mal angemerkt: Die Familie von Lizarazu musste 25 Jahre lang
kämpfen, dass die französischen Behörden endlich offiziell die
baskische Schreibweise seines Namens mit "x" (Bixente) anerkannten!!
1995 war es dann schließlich soweit und aus Vicente wurde Bixente -
soviel nur als Anmerkung in Richtung Unterdrückung baskischer
Traditionen in Frankreich.
> Und er ist gleichzeitig auch ein glühender französischer Patriot.
> Jedenfalls hat er, solange er in der französischen Nationalmannschaft
> spielte, die "Marseillaise" immer inbrünstig mitgesungen.
Naja, er fühlt sich als Franzose, nicht ausschließlich als Baske.
Soweit, zu sagen, er wäre ein 'glühender Patriot', würde ich nicht
gehen. Dafür kritisiert er Frankreich auch viel zu offen, gerade in
Fragen der Politik. Tipp: wenn du französisches Fernsehen empfangen
kannst, kannst du ihn ziemlich oft seinen 'Senf zu allen Dingen neben
dem Fußball abgeben' hören ;o)