2007Twister2007 schrieb am 23. Juni 2008 04:04
> orphem schrieb am 23. Juni 2008 03:48
>
> > Es gibt ja viele polemische und alberne Beiträge hier. Aber wirklich
> > schlechte Äußerungen erkennt man schnell. Sie beginnen mit einem
> > großen »Ja, aber …« Eigentlich findet man Open Source ja nett. Aber
> > dann liest man Lobeshymnen auf Microsoft.
> >
> > Auch in diesem Erguss steht zuerst, dass man ja (angeblich) Fussball
> > nicht so mag. Dann aber wird den randalierenden Fanatikern des runden
> > Leders die totale Narrenfreiheit zugestanden.
>
> Nein, das schrieb ich nicht.
»Ich bin ja selber kein Fussball-Fanatiker. Man soll doch aber den
Randalierern ihren Spaß lassen.« Genau das stand da.
> Mir ging es insbesondere um den Autokorso und den Lärm.
Nicht zu vergessen, die Alkoholfahrten, das Zugemülle ganzer
Innenstädte, und den ganzen Rest.
> > Ich kann ja vieles verstehen. Dass aber die Anhänger irgendeiner
> > Meisterschaft in Deutschland über dem Gesetz stehen, das will mir
> > nicht in den Kopf.
>
> aehm, ich bin in der Schweiz.
> Und es bringt doch gar nichts, wenn die Vereine dafür zahlen sollen,
> dass z.B. hier in der Schweiz die Leutchen nun Mist bauen.
Das müssen sämtliche anderen Veranstaltungen auch. Frag doch einfach
mal die Veranstalter verschiedener Blade-Nights, was die so für
Polizei, für Aufräumen und den Rest zahlen müssen. Sind hier
Fussball-Vereiner deiner Meinung nach etwas besseres?
> Oder wie willst Du das durchsetzen? usw. usf.
Stellst du dich nur so dumm? Oder hast du wirklich keinerlei Ahnung
von Fussball. Insbesondere bei Lokal-Derbys im Osten kannst du auf
Randale wetten. Ich nenne so etwas eine klare Gefährung von
Sicherheit und Ordnung. Und hier muss selbstverständlich der
Veranstalter dieser Gefahr entweder den notwendigen massiven
Polizei-Einsatz auch gefälligst selber bezahlen oder verzichten. Was
ist daran für dich so schwer zu verstehen?
> Ich sehe da viele offene Fragen.
Fragen, die du dir – wenn du ehrlich wärst – selber beantworten
könntest.
> Nehmen wir mal an, die Fussballvereine (wer bei der EM?)
> sollen zahlen weil sich Idioten besaufen und dann Randale machen -
> wie willst Du selbiges dann auf Rockkonzerte ausdehnen bzw.
> unterbinden?
Schön. Ich werde es erklären. Ganz langsam. So, dass auch du das
verstehst.
Rockkonzerte werden wohl kaum veranstaltet, um Randale zu machen.
Oder du möchstest behaupten, dass die Besucher von AC-DC und Co eh
alle nur auf Stress aus sind. Möchtest du das?
Insbesondere im Osten aber ist für viele Fans die dritte Halbzeit
immer noch die schönste und wichtigste. Wer ihr Probleme bestrittet
oder nicht sehen will, der hat noch weniger Ahnung von Fussball als
meine Katze.
> Nach dem Rammstein-Konzert randalieren 100 besoffene Fans und
> Rammstein zahlt?
Bei dir muss man wirklich bei Bienen und Blumen anfangen.
Ich mag Rammstein nicht so besonders. Trotzdem würde ich niemals die
Fans als Säufer oder Randalier hinstellen. Wann haben denn wo »100
besoffene Fans randaliert«? Selbst die vielen Konzerte der Onkelz,
die ich besucht habe, waren total friedlich.
Bei Regional-Liga-Spielen insbesondere in Ost-Deutschland sind dir
die Ausschreitungen sicher. Wie das Amen in der Kirche.
Was soll also dieser Vergleich?
> Wie solld as funktionierenß
> Dann würde ich als Rammsteinhasser erstmal 300 Leute engagieren, die
> Randale machen, hehe.
Klar doch? Wir Skater (und Fussballhasser) haben diese Auto-Korsos
»engagiert«. Gehts noch dümmer?
> Und was Weinfeste usw angeht: es geht ja nicht nur um eingeworfene
> Scheiben (Sachbeschädigung) etc. sondern auch vorrangig um Lärm (ich
> kann nciht schlafen) und da frage ich mich, was das Ganze vom
> Karneval usw. unterscheidet, der gesellschaftlich geduldet wird.
Es geht tatsächlich noch dümmer. Schon mal was davon gehört, dass
z.B. bei Weinfesten _allerspätestens_ um 23 Uhr Schluss ist. Da wird
es auf dem Auto-Korso, den du so vehement verteidigst, erst so
richtig lustig. Aber seit wann findet der Karneval eigentlich nachts
statt?
> Ent- oder weder halt.
Frag mal die Veranstalter der Blade-Nights in den verschiedenen
Städten, welche Kosten man denen alleine für die Polizei in Rechnung
stellt. Wenn sollte man noch bedenken, dass hier Straßensperrungen
nur Minuten dauern, und nicht die halbe Nacht. Der Lärm stammt hier
nur von den Autofahrern, die dringenst nach hause müssen. Leute, die
teilweise sogar versuchen, mit ihrer Karre durch den Konvoi zu
fahren. Und. Und. Und.
Wir Skater müssen _alles_ selber bezahlen. Den Fussball-Fanatikern
werden aber selbst massive Polizei-Einsätze aufgrund vorhersehbarer
Probleme vom Steuerzahler finanziert.
> Also entweder kein Karneval, keine Weinfeste usw. oder eben auch
> Fussball (und nein: die Sachbeschädigung ist hier nicht inbegriffen,
Ich habe lange in Stuttgart gelebt. Ich kenne Weinfeste zur Genüge.
Und ich kenne auch das Gefühl, wenn man z.B. auf dem Potsdamer
Bahnhofsvorplatz zwischen Tausenden Fussball-Hooligans steht, die
vielstimmig »Autobahn nach Ausschwitz« gröhlen.
Gemeinsamkeiten habe ich keine feststellen können. Aber vermutlich
habe ich nur nicht deine geistigen Fähigkeiten. Aber ich werde
trotzdem an dich denken. Wenn mal mal wieder so eine Horde Barbaren
zu Fuss entgebenkommt und ich nicht weiß ob die Mannschaft dahinter
gerade gewonnen oder verloren hat. Ich werde mir dann einreden, dass
das ja nur ein paar Jecken sind und ich ganz gelassen bleiben kann.
Als Kirsche auf der Torte wohne ich seit einiger Zeit auch noch in
der Nähe eines Fussballplatzes. Flutlicht bis in die Nacht. Gegröhle
bis um 11. Dann erst mal Pause. Weil die /Sportler/ im Vereinsheim
ordentlich tanken müssen. Dann ab 12 jede Viertelstunde. Erst werden
die Sportsachen RUMMMMS im Kofferraum untergebracht. Dann der
alkoholisierte Fahrer selber RUMMMS am Steuer. Um das Fahrzeug zu
schonen, wird der Motor RÖÖÖÖÖM RÖÖÖÖÖÖÖÖÖM schnell auf
Betriebstemperatur gebracht. Die Reifen QUIETTTTSSCHH ebenso. Dann
noch ein HUPP HUPPPP. Und man hat ein paar Minuten Nachtruhe.
> dafür gibt es entsprechende Paragraphen und das sollte geahndet
> werden - egal ob jemand nun hackedicht nach dem Karnevalsfest ein
> FEsnter einwirft oder zur EM)
Verteidige du nur deine Hooligans. Ich bleibe lieber bei Sportarten,
wo man keine Ausschreitungen befürchten muss.
orphem
> orphem schrieb am 23. Juni 2008 03:48
>
> > Es gibt ja viele polemische und alberne Beiträge hier. Aber wirklich
> > schlechte Äußerungen erkennt man schnell. Sie beginnen mit einem
> > großen »Ja, aber …« Eigentlich findet man Open Source ja nett. Aber
> > dann liest man Lobeshymnen auf Microsoft.
> >
> > Auch in diesem Erguss steht zuerst, dass man ja (angeblich) Fussball
> > nicht so mag. Dann aber wird den randalierenden Fanatikern des runden
> > Leders die totale Narrenfreiheit zugestanden.
>
> Nein, das schrieb ich nicht.
»Ich bin ja selber kein Fussball-Fanatiker. Man soll doch aber den
Randalierern ihren Spaß lassen.« Genau das stand da.
> Mir ging es insbesondere um den Autokorso und den Lärm.
Nicht zu vergessen, die Alkoholfahrten, das Zugemülle ganzer
Innenstädte, und den ganzen Rest.
> > Ich kann ja vieles verstehen. Dass aber die Anhänger irgendeiner
> > Meisterschaft in Deutschland über dem Gesetz stehen, das will mir
> > nicht in den Kopf.
>
> aehm, ich bin in der Schweiz.
> Und es bringt doch gar nichts, wenn die Vereine dafür zahlen sollen,
> dass z.B. hier in der Schweiz die Leutchen nun Mist bauen.
Das müssen sämtliche anderen Veranstaltungen auch. Frag doch einfach
mal die Veranstalter verschiedener Blade-Nights, was die so für
Polizei, für Aufräumen und den Rest zahlen müssen. Sind hier
Fussball-Vereiner deiner Meinung nach etwas besseres?
> Oder wie willst Du das durchsetzen? usw. usf.
Stellst du dich nur so dumm? Oder hast du wirklich keinerlei Ahnung
von Fussball. Insbesondere bei Lokal-Derbys im Osten kannst du auf
Randale wetten. Ich nenne so etwas eine klare Gefährung von
Sicherheit und Ordnung. Und hier muss selbstverständlich der
Veranstalter dieser Gefahr entweder den notwendigen massiven
Polizei-Einsatz auch gefälligst selber bezahlen oder verzichten. Was
ist daran für dich so schwer zu verstehen?
> Ich sehe da viele offene Fragen.
Fragen, die du dir – wenn du ehrlich wärst – selber beantworten
könntest.
> Nehmen wir mal an, die Fussballvereine (wer bei der EM?)
> sollen zahlen weil sich Idioten besaufen und dann Randale machen -
> wie willst Du selbiges dann auf Rockkonzerte ausdehnen bzw.
> unterbinden?
Schön. Ich werde es erklären. Ganz langsam. So, dass auch du das
verstehst.
Rockkonzerte werden wohl kaum veranstaltet, um Randale zu machen.
Oder du möchstest behaupten, dass die Besucher von AC-DC und Co eh
alle nur auf Stress aus sind. Möchtest du das?
Insbesondere im Osten aber ist für viele Fans die dritte Halbzeit
immer noch die schönste und wichtigste. Wer ihr Probleme bestrittet
oder nicht sehen will, der hat noch weniger Ahnung von Fussball als
meine Katze.
> Nach dem Rammstein-Konzert randalieren 100 besoffene Fans und
> Rammstein zahlt?
Bei dir muss man wirklich bei Bienen und Blumen anfangen.
Ich mag Rammstein nicht so besonders. Trotzdem würde ich niemals die
Fans als Säufer oder Randalier hinstellen. Wann haben denn wo »100
besoffene Fans randaliert«? Selbst die vielen Konzerte der Onkelz,
die ich besucht habe, waren total friedlich.
Bei Regional-Liga-Spielen insbesondere in Ost-Deutschland sind dir
die Ausschreitungen sicher. Wie das Amen in der Kirche.
Was soll also dieser Vergleich?
> Wie solld as funktionierenß
> Dann würde ich als Rammsteinhasser erstmal 300 Leute engagieren, die
> Randale machen, hehe.
Klar doch? Wir Skater (und Fussballhasser) haben diese Auto-Korsos
»engagiert«. Gehts noch dümmer?
> Und was Weinfeste usw angeht: es geht ja nicht nur um eingeworfene
> Scheiben (Sachbeschädigung) etc. sondern auch vorrangig um Lärm (ich
> kann nciht schlafen) und da frage ich mich, was das Ganze vom
> Karneval usw. unterscheidet, der gesellschaftlich geduldet wird.
Es geht tatsächlich noch dümmer. Schon mal was davon gehört, dass
z.B. bei Weinfesten _allerspätestens_ um 23 Uhr Schluss ist. Da wird
es auf dem Auto-Korso, den du so vehement verteidigst, erst so
richtig lustig. Aber seit wann findet der Karneval eigentlich nachts
statt?
> Ent- oder weder halt.
Frag mal die Veranstalter der Blade-Nights in den verschiedenen
Städten, welche Kosten man denen alleine für die Polizei in Rechnung
stellt. Wenn sollte man noch bedenken, dass hier Straßensperrungen
nur Minuten dauern, und nicht die halbe Nacht. Der Lärm stammt hier
nur von den Autofahrern, die dringenst nach hause müssen. Leute, die
teilweise sogar versuchen, mit ihrer Karre durch den Konvoi zu
fahren. Und. Und. Und.
Wir Skater müssen _alles_ selber bezahlen. Den Fussball-Fanatikern
werden aber selbst massive Polizei-Einsätze aufgrund vorhersehbarer
Probleme vom Steuerzahler finanziert.
> Also entweder kein Karneval, keine Weinfeste usw. oder eben auch
> Fussball (und nein: die Sachbeschädigung ist hier nicht inbegriffen,
Ich habe lange in Stuttgart gelebt. Ich kenne Weinfeste zur Genüge.
Und ich kenne auch das Gefühl, wenn man z.B. auf dem Potsdamer
Bahnhofsvorplatz zwischen Tausenden Fussball-Hooligans steht, die
vielstimmig »Autobahn nach Ausschwitz« gröhlen.
Gemeinsamkeiten habe ich keine feststellen können. Aber vermutlich
habe ich nur nicht deine geistigen Fähigkeiten. Aber ich werde
trotzdem an dich denken. Wenn mal mal wieder so eine Horde Barbaren
zu Fuss entgebenkommt und ich nicht weiß ob die Mannschaft dahinter
gerade gewonnen oder verloren hat. Ich werde mir dann einreden, dass
das ja nur ein paar Jecken sind und ich ganz gelassen bleiben kann.
Als Kirsche auf der Torte wohne ich seit einiger Zeit auch noch in
der Nähe eines Fussballplatzes. Flutlicht bis in die Nacht. Gegröhle
bis um 11. Dann erst mal Pause. Weil die /Sportler/ im Vereinsheim
ordentlich tanken müssen. Dann ab 12 jede Viertelstunde. Erst werden
die Sportsachen RUMMMMS im Kofferraum untergebracht. Dann der
alkoholisierte Fahrer selber RUMMMS am Steuer. Um das Fahrzeug zu
schonen, wird der Motor RÖÖÖÖÖM RÖÖÖÖÖÖÖÖÖM schnell auf
Betriebstemperatur gebracht. Die Reifen QUIETTTTSSCHH ebenso. Dann
noch ein HUPP HUPPPP. Und man hat ein paar Minuten Nachtruhe.
> dafür gibt es entsprechende Paragraphen und das sollte geahndet
> werden - egal ob jemand nun hackedicht nach dem Karnevalsfest ein
> FEsnter einwirft oder zur EM)
Verteidige du nur deine Hooligans. Ich bleibe lieber bei Sportarten,
wo man keine Ausschreitungen befürchten muss.
orphem