> bogo101 schrieb am 5. Dezember 2002 15:00
> Wer irgendwas vom Staat bekommt will darauf nicht verzichten,
wer schon gezahlt hat nicht ? aber Hallo !
> und wenn die Rechnung kommt wird auch gejammert.
?
> Nun ist die
> Kasse durch die Euro-Kriterien limitiert, was ich auch sinnvoll
> finde, und es zeigt sich dass wohl oder übel jetzt doch
> entweder der volle Preis dafür zu zahlen ist, oder eben
> weniger ausgegeben werden darf.
Noe, es fällt nur endlich die Illusion des grenzenlos offenen
Systems,
in dem nur unsere Kettenbrief (nettes Bild, Danke :) Wirtschaft
funktionieren könnte,
ironischerweise allerdings eine künstlich Grenze
> Vieleicht sollte Schröder die eigentlichen Kontrahenten dierekt
> auf einander prallen lassen, statt aus allen Richtungen die
> Kritik zu kassieren, ohne eine Option irgendwas machen zu
> können, das nicht noch mehr Kritik provoziert.
iP ein Ansatz
dann aber auch ohne parteischen Polizeieinsatz oder BW, BGS etc..
Auch wenn Du das jetzt so nicht gemeint haben solltest,
plädiere ich da entschieden für letzte Konsequenzen ;)
> Entweder der Rentenbeitrag steigt, oder die Rentner bekommen
> weniger,
dies Koppelung ist nur vordergründig gegeben, s.o
Die Rechte der Alten als auch der Jungen sind gleichrangig
untereinander,
und in der Pflicht des Staates nicht gegeneinander aufhebbar.
In der Pflicht steht hier eindeutig der Staat
mit seinem speziellen und allgemeinen Finanzgebaren.
Da wären insbesondere die zweckentfremdete Nutzung von Geldern der
entsprechenden Kassen
für unsere ersehnte Einigkeit zu nennen...
Eine astreine Quersubventionierung direkt in ein schwarzes Loch
hinein: Das Militär
Noch eine ? bitte sehr:
die einseitige Ausrichtung des hochbürokratischindustriellen
Gesundheitswesens, mit allen marktwirtschaflichen Konsequenzen..
Hippokr... was ?
> entweder die Steuern steigen oder die Sozialleistungen
oder man (= der Staat als Volksvertreter) erinnert sich mal an seinen
Auftrag.
Die Linerität Deiner Beispiele hält der Realität nicht stand.
Sicher geht sich das hier um Ausgleich und Umverteilung..
-> http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/co/13589/1.html
-> http://www.attac-netzwerk.de/archiv/index.php
..auf der anderen Seite der umverteilungsachse geht sich aber auch um
die Wahrung viel existenziellerer Werte, als der des Besitzes.
Der Ruf nach Steuererhöhung zeugt einfach von falscher Würdigung der
Faktenlage.
Hmm die oben angesprochenen Rechte..
z.B. Das Recht auf körperliche Unversehrtheit..also Gesundheit, mit
allen Implikationen, gesundes Wasser, gesunde Nahrung, gesunde Luft
etc.
Was meinst Du was da unser Staat(al)sanwalt dem Gesetz nach
lockermachen können müßte ..hmm ?
Ob (Human-) Medikamentenskandale, landwirtschaftliche Sauereien,
Altlasten, whatsoever.
Wird gegenwärtig sozialisiert..Bei angemessener Zuschreibung der
Werte hingegen, und der Einforderung dieser beim Betreffenden da sähe
das schon ganz anders aus..
Aber wir führen ja lieber ein Verursacher Prinzip bei der
Krankenversicherung ein,
den der Kranke ist ja die alleinige Ursache des Entstehens von Kosten
!? scnr
> Und einen Vorschlag wie das nun ganz anders zu lösen
> währe hat auch die Opposition nicht parat.
Komisch..wo sie sich doch Christen nennen..
ach stimmt ja..das waren die Moslems, die ihre Religion ernst nehmen.
Die FDP...hmm (aka unbewaffnete Nordallianz (frei nach Pispers)
Da erwarte ich wenig konstruktive Beiträge, wie die Veranstaltung
namens Gesellschaft hier weiterhin durchführbar bleiben soll.
Aber wo schon so oft die Rede auf den Staat kam, und wo es um unsere
Gesellschaft geht...
Also Demokratie..
Wieso sorgt man nicht endlich mal dafür, das Demokratie wirklich mal
stattfinden kann?
Und das an der einzig wahren Stelle, wo dieses Sorgen geschehen kann:
Erziehung & Schule & Bildung.
solange das nicht stattfindet sind wir alle nur eine Horde von
Alphas, Betas, Gammas..
Erst wenn jeder optimal ( und vielleicht auch mal von echten
Pädagogen ) gefördert wird,
sodaß er sich gemessen an seinen Möglichkeiten optimal entwickeln
kann,
wird das auch später was mit mündigen Bürgern.
Das Gestreite um Zahlen und Zahlungen führt in der Konsequenz der
angewandten Politik
nur zum weiteren Heranwachsen des Krebsgeschwürs in seinem
Demokratie-Kostüm.
gruß nRA
P.S.
In einem Punkt hat Schröder allerdings recht,
er datiert es nur zu spät,
und liegt auch sonst daneben, wenn er meint ..blabla Weltwirtschaft /
11 September..
Für uns hier ist viel relevanter,
daß wir seit 13 Jahren nicht mehr das Schaufenster zum Osten sind,
in dem permanent Weihnachten und Buttercremeschokoladensahnetorte
stattfinden mußte.
> Wer irgendwas vom Staat bekommt will darauf nicht verzichten,
wer schon gezahlt hat nicht ? aber Hallo !
> und wenn die Rechnung kommt wird auch gejammert.
?
> Nun ist die
> Kasse durch die Euro-Kriterien limitiert, was ich auch sinnvoll
> finde, und es zeigt sich dass wohl oder übel jetzt doch
> entweder der volle Preis dafür zu zahlen ist, oder eben
> weniger ausgegeben werden darf.
Noe, es fällt nur endlich die Illusion des grenzenlos offenen
Systems,
in dem nur unsere Kettenbrief (nettes Bild, Danke :) Wirtschaft
funktionieren könnte,
ironischerweise allerdings eine künstlich Grenze
> Vieleicht sollte Schröder die eigentlichen Kontrahenten dierekt
> auf einander prallen lassen, statt aus allen Richtungen die
> Kritik zu kassieren, ohne eine Option irgendwas machen zu
> können, das nicht noch mehr Kritik provoziert.
iP ein Ansatz
dann aber auch ohne parteischen Polizeieinsatz oder BW, BGS etc..
Auch wenn Du das jetzt so nicht gemeint haben solltest,
plädiere ich da entschieden für letzte Konsequenzen ;)
> Entweder der Rentenbeitrag steigt, oder die Rentner bekommen
> weniger,
dies Koppelung ist nur vordergründig gegeben, s.o
Die Rechte der Alten als auch der Jungen sind gleichrangig
untereinander,
und in der Pflicht des Staates nicht gegeneinander aufhebbar.
In der Pflicht steht hier eindeutig der Staat
mit seinem speziellen und allgemeinen Finanzgebaren.
Da wären insbesondere die zweckentfremdete Nutzung von Geldern der
entsprechenden Kassen
für unsere ersehnte Einigkeit zu nennen...
Eine astreine Quersubventionierung direkt in ein schwarzes Loch
hinein: Das Militär
Noch eine ? bitte sehr:
die einseitige Ausrichtung des hochbürokratischindustriellen
Gesundheitswesens, mit allen marktwirtschaflichen Konsequenzen..
Hippokr... was ?
> entweder die Steuern steigen oder die Sozialleistungen
oder man (= der Staat als Volksvertreter) erinnert sich mal an seinen
Auftrag.
Die Linerität Deiner Beispiele hält der Realität nicht stand.
Sicher geht sich das hier um Ausgleich und Umverteilung..
-> http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/co/13589/1.html
-> http://www.attac-netzwerk.de/archiv/index.php
..auf der anderen Seite der umverteilungsachse geht sich aber auch um
die Wahrung viel existenziellerer Werte, als der des Besitzes.
Der Ruf nach Steuererhöhung zeugt einfach von falscher Würdigung der
Faktenlage.
Hmm die oben angesprochenen Rechte..
z.B. Das Recht auf körperliche Unversehrtheit..also Gesundheit, mit
allen Implikationen, gesundes Wasser, gesunde Nahrung, gesunde Luft
etc.
Was meinst Du was da unser Staat(al)sanwalt dem Gesetz nach
lockermachen können müßte ..hmm ?
Ob (Human-) Medikamentenskandale, landwirtschaftliche Sauereien,
Altlasten, whatsoever.
Wird gegenwärtig sozialisiert..Bei angemessener Zuschreibung der
Werte hingegen, und der Einforderung dieser beim Betreffenden da sähe
das schon ganz anders aus..
Aber wir führen ja lieber ein Verursacher Prinzip bei der
Krankenversicherung ein,
den der Kranke ist ja die alleinige Ursache des Entstehens von Kosten
!? scnr
> Und einen Vorschlag wie das nun ganz anders zu lösen
> währe hat auch die Opposition nicht parat.
Komisch..wo sie sich doch Christen nennen..
ach stimmt ja..das waren die Moslems, die ihre Religion ernst nehmen.
Die FDP...hmm (aka unbewaffnete Nordallianz (frei nach Pispers)
Da erwarte ich wenig konstruktive Beiträge, wie die Veranstaltung
namens Gesellschaft hier weiterhin durchführbar bleiben soll.
Aber wo schon so oft die Rede auf den Staat kam, und wo es um unsere
Gesellschaft geht...
Also Demokratie..
Wieso sorgt man nicht endlich mal dafür, das Demokratie wirklich mal
stattfinden kann?
Und das an der einzig wahren Stelle, wo dieses Sorgen geschehen kann:
Erziehung & Schule & Bildung.
solange das nicht stattfindet sind wir alle nur eine Horde von
Alphas, Betas, Gammas..
Erst wenn jeder optimal ( und vielleicht auch mal von echten
Pädagogen ) gefördert wird,
sodaß er sich gemessen an seinen Möglichkeiten optimal entwickeln
kann,
wird das auch später was mit mündigen Bürgern.
Das Gestreite um Zahlen und Zahlungen führt in der Konsequenz der
angewandten Politik
nur zum weiteren Heranwachsen des Krebsgeschwürs in seinem
Demokratie-Kostüm.
gruß nRA
P.S.
In einem Punkt hat Schröder allerdings recht,
er datiert es nur zu spät,
und liegt auch sonst daneben, wenn er meint ..blabla Weltwirtschaft /
11 September..
Für uns hier ist viel relevanter,
daß wir seit 13 Jahren nicht mehr das Schaufenster zum Osten sind,
in dem permanent Weihnachten und Buttercremeschokoladensahnetorte
stattfinden mußte.