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  • InnocentBystander

164 Beiträge seit 28.01.2009

Re: Ende Gelände

Hat Russland das denn jemals selbst so verlautbart?

Durchaus. Hab mal kurz gekuckt was Wikipedia dazu schreibt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Russischer_%C3%9Cberfall_auf_die_Ukraine_seit_2022#Kriegsziele_Russlands

Putin hat bereits den Russisch-Ukrainischen Krieg – den er 2014 begonnen hatte – damit begründet, die NATO-Osterweiterung seit 1997 habe „russische Sicherheitsinteressen“ missachtet.[126] Am 1. Dezember 2021 forderte er die NATO erneut auf, sich nicht mehr nach Osten zu erweitern.[127] In konkreten, verbindlichen Vereinbarungen müsse sie auch für die Zukunft „die Stationierung von bedrohlichen Waffensystemen in unmittelbarer Nähe des Gebiets der Russischen Föderation ausschließen“. Seiner Meinung nach habe die NATO sich nicht an frühere, mündliche Versprechen gehalten, dass die NATO sich nach 1990 nicht weiter in Richtung Russland ausdehnen werde.[128] Mittelfristig müsse die NATO-Erweiterung östlich der Oder rückgängig gemacht werden, da sie eine Bedrohung für Russland darstelle...Die NATO habe Russland umzingelt, während die Ukraine Atomwaffen entwickeln wolle....

...Die Vereinigten Staaten und die NATO übergaben am 26. Januar ihre Antworten auf die ultimativ von Russland geforderten Sicherheitsgarantien. Einen Verzicht auf eine künftige Aufnahme der Ukraine in die NATO wiesen die Vereinigten Staaten darin unter Verweis auf das Selbstbestimmungsrecht zurück...

Von Russischer Seite wurde auch viel Blödsinn geredet. Wahrscheinlich hast du auch mit Strohmannargument recht, insofern das dies nicht der Einzige Grund für den Krieg ist und vielleicht auch nicht der Ausschlaggebende.

Wenn man sich aber fragt warum nicht alle Staaten/Nationen/Regierungen den Angriffskrieg so eindeutig verurteilen wie "der Westen" erklärt die perspektive das die USA z.B. in Mexiko keinen Stein auf dem anderem lassen würden wenn dort, sagen wir mal Chinesische, Atomwaffen vor Texas stationiert werden ein bisschen das nicht alle einer Meinung sind.
Inwiefern "der westen" sich schon 2004 in die belange der Ukraine eingemischt und damit vielleicht zur eskalation in den östlichen gebieten beigetragen hat kann ich nicht beurteilen.
Das die NATO in der Vergangenheit auch unliateral Operationen bis zu ausgewachsenen Kriegen ausserhalb des NATO territoriums ohne UN Mandat durchgeführt hat war auch nicht grade ein Beweis dafür das es sich um ein reines Verteidigungsbündis handelt.

Ist natürlich ziemlicher schwachsinn zu glauben die NATO hätte je die absicht gehabt Russland anzugreifen. Aus unserer Westlichen perspektive. Aber die Russen sagen das haben die Serben und die Afgahnis auch gedacht bis paar tage bevor die ersten Nato Bomen gefallen sind.

Ich denke nicht das man deshalb Putin/Russland alles durchgehen lassen darf und wünsche der Ukrainischen Armee viel erfolg bei der Verteidigung. Aber ich hoffe das dieser Krieg bald durch Verhandlungen beendet wird die möglichst viel für die Ukraine rausholen(von mir aus neutral ohne NATO und EU Mitgliedschaft mit Krim und Donbass als neutrale zonen oder so) und nicht durch einen reinen Militärischen Sieg, den ich mir durch die Ukraine gegen Russland leider kaum vorstellen kann. Würde die Ukraine so signifkante Teile Russlands besetzen das es eng wird zögert Russland eher nicht allzulange mit dem einsatz von Atomwaffen. Danach sieht es aber momentan eh nicht aus, also das Russland so sehr in die Ecke gedrängt wird.
Um so wichtiger sind Verhandlungen. Ich will nicht das weitere Zehntausende Menschen Sterben weil man gar keine zugeständinsse machen will.

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