InnocentBystander schrieb am 15.08.2024 14:52:
Hat Russland das denn jemals selbst so verlautbart?
Durchaus. Hab mal kurz gekuckt was Wikipedia dazu schreibt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Russischer_%C3%9Cberfall_auf_die_Ukraine_seit_2022#Kriegsziele_Russlands
Putin hat bereits den Russisch-Ukrainischen Krieg – den er 2014 begonnen hatte – damit begründet, die NATO-Osterweiterung seit 1997 habe „russische Sicherheitsinteressen“ missachtet.[126] Am 1. Dezember 2021 forderte er die NATO erneut auf, sich nicht mehr nach Osten zu erweitern.[127] In konkreten, verbindlichen Vereinbarungen müsse sie auch für die Zukunft „die Stationierung von bedrohlichen Waffensystemen in unmittelbarer Nähe des Gebiets der Russischen Föderation ausschließen“. Seiner Meinung nach habe die NATO sich nicht an frühere, mündliche Versprechen gehalten, dass die NATO sich nach 1990 nicht weiter in Richtung Russland ausdehnen werde.[128] Mittelfristig müsse die NATO-Erweiterung östlich der Oder rückgängig gemacht werden, da sie eine Bedrohung für Russland darstelle...Die NATO habe Russland umzingelt, während die Ukraine Atomwaffen entwickeln wolle....
...Die Vereinigten Staaten und die NATO übergaben am 26. Januar ihre Antworten auf die ultimativ von Russland geforderten Sicherheitsgarantien. Einen Verzicht auf eine künftige Aufnahme der Ukraine in die NATO wiesen die Vereinigten Staaten darin unter Verweis auf das Selbstbestimmungsrecht zurück...
Von Russischer Seite wurde auch viel Blödsinn geredet.
Ja, insbesondere wo Russland 1997 die NATO-Russland-Grundakte unterschrieben hat und die NATO keine Atomwaffen nach Osten verlegt hat.
Wahrscheinlich hast du auch mit Strohmannargument recht, insofern das dies nicht der Einzige Grund für den Krieg ist und vielleicht auch nicht der Ausschlaggebende.
Wenn man sich aber fragt warum nicht alle Staaten/Nationen/Regierungen den Angriffskrieg so eindeutig verurteilen wie "der Westen"
141 Länder von 193 verurteilen den Angriff, das ist nicht nur der "Westen".
erklärt die perspektive das die USA z.B. in Mexiko keinen Stein auf dem anderem lassen würden wenn dort, sagen wir mal Chinesische, Atomwaffen vor Texas stationiert werden ein bisschen das nicht alle einer Meinung sind.
Strohman die zweite:
Wenn die USA Atombomben in der Nähe Moskaus stationieren wollte, hätten sie das bereits in Lettland tun können. Von da aus sind es lediglich 600 km bis nach Moskau (500 km aus der Ukraine), aber nur 150 km nach Kaliningrad (400 km aus der Ukraine) und 330 km nach St. Petersburg (860 km aus der Ukraine).
Das die NATO in der Vergangenheit auch unliateral Operationen bis zu ausgewachsenen Kriegen ausserhalb des NATO territoriums ohne UN Mandat durchgeführt hat war auch nicht grade ein Beweis dafür das es sich um ein reines Verteidigungsbündis handelt.
Daß Russland ein Mandat zur Beendigung eines Völkermordes durch ein Veto verhindert, weil der "Freund" Serbien diesen Völkermord begeht, war auch nicht gerade vertrauensfördernd.
Ist natürlich ziemlicher schwachsinn zu glauben die NATO hätte je die absicht gehabt Russland anzugreifen. Aus unserer Westlichen perspektive. Aber die Russen sagen das haben die Serben und die Afgahnis auch gedacht bis paar tage bevor die ersten Nato Bomen gefallen sind.
Die Russen lügen ja auch oft und gern.