DrM schrieb am 12.09.2023 16:20:
Saul Goodmen schrieb am 12.09.2023 15:56:
Huu das Großreich Sowjetunion, das Schreckgespenst...damit kriegt man alle..weniger informierten
Ich glaube Putin, daß er den Zusammenbruch der Sowjetunion bedauert. Du nicht?
Ja
daraus aber abzuleiten er will ein Großreich Russland ist Unsinn.
Wieviel Deutsche bedauern das Ostpreusen/... nicht mehr zu Deutschland gehört,
dasind auch Politiker drunter. -> Vertriebenenverbände
Russland hätte gerne Neutralität für die Ukraine.
Und Neutralität des Baltikums und Neutralität Polens, Bulgariens, Rumäniens.
Um sie ohne NATO-Risiko angreifen zu konnen!
Das ist keine Forderung seitens Russlands.
Allerdings die Zusage des Westens von 1990 ;)
Damit gleich 2 Lügen.
das schliesst eine Eingliederung in Russland ebenso aus.
Nein, ganz offensichtlich nicht, denn die Ukraine ist neutral, sie wurde von Russland angegriffen und in Teilen in Russland eingegliedert!
Nein sie war nicht neutral, nur nicht in der NATO.
Wollte sie aber ständig.
Merkel hat sie nur nicht reingelassen.
Dann würde es btw den Krieg heute nicht geben, auch mal was zum nachdenken.
Stattdessen hat man die Ukraine benutzt für politische Spielchen, wie zb massive NATO Manöver an de Grenze zu Russland. Aber hey das muss die NATO doch dürfen. *kopfschüttel*
Sorry Großreich entpuppt sich schnell als Lüge.
Nein, deine Behauptungen entpuppen sich als Lüge.
Neutralität fordern ist das Gegenteil von Großreich.
Wer hier lügt ist offensichtlich.
Das sagt er jetzt.
zum wiederholten Male.
a) wieso wurde das damals nicht diskutiert
Wurde es.
dann link
Sogar inklusive dem von dir geposteten Link auf mid.ru.
https://www.sueddeutsche.de/politik/russland-putin-nato-usa-ukraine-1.5490817
Ja danke.
Wie gesagt war mir nicht bekannt das man das Dokument damals direkt erwähnt hat, dann zieh ich den Vorwurf zurück.
"Seit Wochen schon fordert Moskau im Kontext der Ukraine-Krise Sicherheitsgarantien, nun hat der Kreml ausbuchstabiert, was er darunter versteht: Die USA sollen sich dazu verpflichten, die weitere Ausdehnung der Nato nach Osten zu verhindern und die Aufnahme weiterer Staaten auszuschließen, die früher zur Sowjetunion gehörten"
Solche Entwürfe sind Maximal Forderungen. Deshalb gibts dann eine Diskussion.
Dann frag ich jetzt wo ist der Gegenentwurf der NATO?
Den hatten sie übrigens zugesagt.
Bis auf alles abzulehnen kann ich da nichts erkennen.
Wie es andersrum aussieht konnte man gut bei der Kubakrise beoachten. Im Vorgarten der USA möchte gefälligst nichts sein, da eskaliert man zur Not bis zum Atomkrieg. Dabei hatte man vorher Atomwaffen in der Türkei stationioniert, an der russsichen Grenze. Die immergleiche Arroganz zieht sich durch die Geschichte.
"Dazu zählt, dass jedes Land seine Bündnisse frei wählen kann. "
Gern genanntes Grundargument der NATO, nur leider falsch. In Asien hat man vor kurzem offiziell klargestellt das kein Land dort in die NATO aufgenommen wird. (also selbst wenn es wollte) Wahrscheinlich um die Lage dort zu beruhigen.