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  • Dipl.-Ing. Vorausentwicklung

238 Beiträge seit 05.02.2024

Es gibt tatsächlich keine verlässlichen Angaben zu Panzerverlusten.

Es gibt tatsächlich keine verlässlichen Angaben zu Panzerverlusten und Materialverlusten

Zitat Vorkommentar über angeblich riesengroßer russischer Panzerverluste:

„Nun ja, es gibt die Listen mit verifiziert zerstörtem Kriegsgerät:“
(mit link zu www.oryxspioenkop.com)

Tatsächlich sind hier aufgeführte Listen nicht verlässlich und sogar stellenweise unplausibel.

1.) Fotos auf Twitter und Twitter-Meldungen – auf denen diesen Listen basieren – sind grundsätzlich keine verlässliche Quelle.

Wie bereits im Vorkommentar „Grund der Rückzüge aus Cherson“ am BSP vorgeblich zerstörter HIMARS gezeigt sind auch Fotos oft kein wirklicher Beweis.
Das fragliche Foto dort kann ein ausgebranntes HIMARS zeigen, oder ein ausgebrannten Oshkosh -LKW – beide basieren auf dem gleichen Fahrwerk das Foto von vorne hält beide Möglichkeiten offen.

2.) Nicht ausgebrannte oder explodierte russische Panzer sind in der Regel auch nicht zerstört.
Solche Panzer werden meist geborgen und repariert und das auf beiden Seiten.

3.) Fotos völlig zerstörter (explodierte) T-72 Panzer lassen oft keine Details erkennen anhand derer man eine ukrainischen T-72 von eine russischen T-72 mehr unterschieden könnte.
Und die Ukraine hat selber große Mengen T-72 im aktiven Bestand und auch solche verloren.
Kurz, Fotos eines total zerstören T-72 können ebenso-gut einen ukrainischen „Verlust“ zeigen der auf Twitter dann als russischer Verlust ausgegeben wird.

4.) Die Angaben von oryxspioenkop angeblich durch die Ukraine von Russland erbeuteten Panzern z.B. können nicht stimmen.
Laut oryxspioenkop hat die Ukraine 500 Panzer erbeutet, und andere vorgebliche „Experten“ nennen ähnliche Zahlen. Das wären dann mindestens 400 T-72B3 welche die Ukraine übernommen hätten, denn Russland hat 2022 vor allem fast nur T-72B3 in der Ukraine.

Das aber kann nicht stimmen !

Die Ukraine hat ca. 700 Panzer bei Kriegsausbruch besessen, vor allem T-64BW [1]. und nach Kriegsausbruch einige 100 stark modernisierte T-72 aus Polen (PT91=T-72M) und Tschechien bekommen, sowie ca. 100 Leopard 2 usw [1].

Intakte russische T-72B3 können gut von vielen anderen T-72 unterschieden werden (Kontakt-5 ERA, große Zieloptik Sosna-U).
Hätte die Ukraine auch nur 300 T-72B3 im Einsatz wäre der Erwartungswert das man jeder 4te oder 5te ukrainischen Panzer der irgendwo gefilmt wird erkennbar ein T-72B3 ist.

Das ist nicht der Fall – es gibt nur sehr sehr winige „Sichtungen“ ukrainischer T-72B3.
T-72B3 tauchen in Videos des Kriegsgeschehens (die beide Seiten veröffentlichen) seltener auf als britische Challanger – und die Ukraine hat nur gut 30 Challanger [1].

Quellenangaben:

[1]https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Armed_Forces_of_Ukraine#Combat_vehicles

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