wutzler schrieb am 16.06.2024 13:32:
Kamikater2 schrieb am 16.06.2024 12:36:
wutzler schrieb am 16.06.2024 11:37:
Die Ukraine kann den Krieg nicht alein gewinnen.
Europa hat ganz andere Probleme als in einen Krieg einzutreten, und selbst die USA haben im mittleren Osten alle Hände voll zu tun.
Es wird Zeit, das ein Waffenstillstand her muss.Die Ukraine ist bankrott.
Die Wirtschaft liegt danieder,
Die Bevölkerung ist seit Kriegsbeginn 2014 schon drastisch gesunken und sinkt weiter.
Die Infrastruktur ist großteils zerstört.
Der demokratische Rückhalt, die Zustimmungswerte für Selenski sind im Keller.Lasst eine ukrainische Volksabstimmung über Friedensverhandlungen mit Russland stattfinden.
Soll die Bevölkerung, der Souverän des Landes, entscheiden wie es weitergeht, nicht die Politiker fremder Länder.Das was Putin da "anbietet" ist kein Waffenstillstand sondern eine Kapitulation der Ukraine.
Für den Waffenstillstand soll die Ukraine alle annektierten Oblasten räumen (wovon Russland nicht mal die Hälfte der Fläche kontrolliert) und dann wird verhandelt. Das wäre die komplette Räumung aller Verteidigungsstellungen als Vorbedingung zum Waffenstillstand.
Und dann müsste die Ukraine alles annehmen, weil sie sich danach nicht mehr verteidigen kann. Ergo eine Kapitulation.
Und ich dachte, das es im Kriege normal sei, als die überlegene Macht Gebiete für sich zu beanspruchen um dann Kapitulationsverhandlungen zu führen.
Hätten GB und USA nicht die Friedensverhandlungen in der Türkei begraben, wären Mio Ukrainer und Russen verschont geblieben, noch dazu wäre der Deal damals, wie in die NYTimes berichtet, wesentlich verlockender gewesen.
Ein zerbombtes Land und hunderttausende Tote später sind die Konditionen nun halt anders.
Wer diese Friedenschance nicht annimmt, kann wohl in der Zukunft kaum mit einem besseren Angebot rechnen, es sei denn man findet der 3. WK ist die bessere Lösung.
Aber wie moralisch wäre denn sowas.
Die russischen Vorschläge damals, wie auch jetzt bedeuten nichts anderes, als dass die komplette Eroberung der Ukraine etwas verschoben wird. Russland kann (und darf) sich vorbereiten und aufrüsten, die Ukraine muss hingegen abrüsten und erhält Sicherheitsgarantien, gegen die Russland dann aber sein Veto einlegen darf und die daher komplett nutzlos sind.