HS1982 schrieb am 23.08.2023 13:43:
Entnazifizierung meint u.a. durch Gesetze und Verbote Menschen auf Grund ihrer ethnischen Herkunft ungleich zu stellen. Wenn Sie nicht darüber informiert sind, DASS es solche Gestze in der Ukraine gibt, dann lohnt sich kein weiterer Gedankenaustausch, bevor Sie nicht auf dem aktuellen Stand sind.
Was die "Nazis in den eigenen Reihen" angeht, so weiß ich nicht, wen Sie da im Visier haben. Aber da dies offensichtlich keinen entscheidenden Einfluss auf die Regierungspolitik haben, dürfte klar sein, warum das kein Anliegen ist.Du meinst also Russland hätte das Recht in die Gesetzgebung der Ukraine einzugreifen und das mit einem brutalen Überfall auf das Land?!
Müssen wir uns jetzt in Deutschland auch sorgen über einen russischen Überfall machen? Immerhin gibt es Bundesländer in denen eine Nazi Paratei auf ~30% der Stimmen kommt.
Seltsam ... Sie sind doch bestimmt ein glühender Verfechter des Prinzips "R2P", oder? Zumindest im Falle Jugoslawiens und den daraus verheerenden Folgen für das Land war das doch sicher alles gerechtfertigt, richtig? 🤔
Wie kommen Sie auf die Idee, dass das hier plötzlich alles nicht gelten sollte? Klar, aus westlicher Sicht mit Sicherheit nicht, weil es die angestrebten Ziele stört. Aber nur weil nicht sein kann, was nicht sein darf, bedeutet dies nicht, dass das die Welt "außerhalb der westlichen Blase" genauso sieht.
Wirklich? Die Ukraine verfügt heute über mehr Militärpersonal und -gerät als vor dem Beginn des Konflikts? Können Sie das belegen? Ihre Quellen dazu fände ich spannend.
Die Ukraine wird aktuell und in Zukunft vom Westen mit allem versorgt werden was es zur Verteidigung benötigt. Das es aktuell natürlich bedingt durch den Krieg verluste an Mensch und Material gibt sollte klar sein.
Einen Scheiss wird der Westen tun. Je nachdem, wieviel Ukraine übrig bleibt, werden wir dämlichen Europäer im besten Falle mit unseren Mitteln die großen US-Konzerne bedienen, indem wir die Ukraine in die EU aufnehmen und damit ihre immensen Schulden vergemeinschaftlichen. Die Amerikaner werden sich schön rausziehen, besonders, wenn die bisher erworbenen Gebiete der großen Hedgefonds in russischem Einflussgebiet liegen und damit wertlos - weil ohne Zugriff - sind.
Und Russland wird natürlich die Gebiete unter seinem Einfluss tatkräftig unterstützen, wie es ja jetzt bereits passiert.
Wenn es ganz bescheiden läuft, werden wir im langsam aber stetig sinkenden Europa in einigen Jahren verwundert Richtung Osten schauen, was die da alles so auf die Beine stellen, ähnlich dem früheren Blick von Ost nach West zu Zeiten des deutschen Wirtschaftswunders. 🤔
Das gleiche gilt übrigens auch für Russland... es hat sich mit dem Überfall quasi selber Entmilitarisiert.
Echt? Dafür, dass die quasi "entmilitarisiert" sind und die bisherigen Waffenlieferungen an die Ukraine in den letzten 18 Monaten locker mal den russischen Wehretat um das 1,5-fache übersteigen, halten "die Russen" beeindruckend dagegen. 😇
Sie haben das Grundproblem nicht erkannt, wie auch viele westliche Politiker nicht. Es wird keine Akzeptanz für einen wie auch immer gearteten NATO-Beitritt geben, zumindest nicht mit dieser Ukraine. Bleibt irgendwann nach den Auseinandersetzungen irgendein dysfunktionaler "Reststaat Ukraine" übrig, mag das vieleicht anders aussehen.
*LOL* und das weißt Du woher genau?!
Insofern sind auch alle "Hass-Begründungen" für einen Beitritt zur Nato als "Wunsch der ukrainischen Bevölkerung" nonsens und uninteressant, denn die NATO ist nicht verpflichtet, Anwärter-Staaten aufzunehmen.
Stimmt, das ist die Nato nicht und 2008 ist ein Beitritt am Einspruch Frankreichs und Deutschlands gescheitert.... Vermutlich ist die Situation nun eine andere.
Und die Menschen in der Ukraine wollen vermutlich einfach nur Frieden und die beste Garantie für Frieden ist eine Mitgliedschaft in der Nato.
Würden sie Frieden wollen, hätten Sie kluge Leute gehabt, die keinen NATO-Beitritt und kein EU-Assoziierungsabkommen mit militärischem Abschnitt gewollt hätten. Ach ja, hatten sie ja, aber den hat ja "das Volk" verjagt.
Dass die beste Garantie für Frieden eine NATO-Mitgliedschaft ist ... 🤣 ... geschenkt. Glauben Sie ruhig dran. Die aktuelle Situation beweist eher das Gegenteil, aber für manche Leute sind Zirkelschlüsse auch Schlüsse. 🤔
Und mit Sicherheit wird auch die "Aufrüstung durch die NATO" nach Kriegsende maximal im Rahmen beschlossener Obergrenzen für Militärgüter und -personal möglich sein und das wird Russland mit Sicherheit kontrollieren, denn durch die Art und Weise, wie man sich vom Westen her verhält, ist das Vertrauen gegen Null gesunken.
Putin hat es sehr deutlich formuliert in Bezug auf Minsk 2: "Wir hatten gedacht, dass sie (die westlichen Vertreter) wenigsten ehrlich zu uns sind (i.S.v. wir wissen, dass eine Konfliktbeilegung sehr schwer ist, aber wir unterstellen allen Partnern, dass sie maximale Anstrengungen unternehmen, zum angestrebten Ziel beizutragen), aber sie haben uns angelogen. Wie sollen wir auf dieser Basis zukünftig Verträge aushandeln und mit welchen Garantien?"*LOL* Russland wird und kann einen Scheiss kontrollieren... Und meinst Du das Minsk 2 was von Russland nur wenige Tage nach der Unterzeichnung mit Waffengewalt gebrochen wurde?!
Wir werden sehen. Hier brauchen wir auch nicht zu diskutieren, sondern nur abwarten. Wenn der Konflikt in eine "friedvollere" Phase eintritt, wird schnell klar werden, wer hier welche Ziele erreicht hat. Und aktuell bin ich voll überzeugt, dass es Russland sein wird.
Bleibt man bei den Fakten, wurden bereits Teilerfolge erzielt. Und in Blickrichtung des angestrebten Ziels ist die Ausgangsposition für Russland deutlich erfolgversprechender als für die Ukraine. 🤔
Nö, bleibt man bei den Fakte (siehe oben) hat Russland auf ganzer Linie und episch versagt....
Na dann ist ja gut. Sie haben Ihre Bilanz und sind damit zufrieden und ich denke mir meinen Teil. 😉