Hallo Andre,
recht gut analysiert, rein logisch kann der Schöpfer nicht allmächtig
sein - aber ist denn Allmächtigkeit eine zwingende Voraussetzung für
die Existenz des Schöpfers? Wohl kaum - Schöpfung ensteht im Rahmen
der Möglichkeiten die dem Schöpfer zur Verfügung stehen.
Mir scheint Du glaubst, dass wenn Du (die von den Kirchen
angenommene)Allmächtigkeit eines Schöpfers widerlegen kannst, Du
damit auch automatisch die Existenz eines Schöpfers widerlegt
hättest.
Die Frage ist nicht: "Wurde das Universum von einem allmächtigen
Schöpfer erschaffen?" - die Frage lautet schlicht: "Ist überhaupt
irgendein (nicht-allmächtiger) Schöpfer notwendig?"
Er ist es, Dir bleibt ansonsten nur die Möglichkeit zu behaupten dass
das Universum letztendlich aus dem Nichts entstanden wäre. Ich denke
und hoffe das wir uns nicht darüber streiten müssen dass diese
Annahme ganz und gar unwisenschaftlich ist.
Du schriebst:
"Gott selbst ist einem Gesetz unterworfen, dem Gesetz der Logik. Aber
wer hat dieses Gesetz aufgestellt? Oder - wieder andersrum gefragt:
wer hat dafür gesorgt, dass Gott dieses Gesetz nicht brechen kann?
War es ein "Super-Schöpfer", ein "Ober-Gott"?"
Die Frage ist ganz und gar falsch gestellt da Du annimmst dass es vor
dem Schöpfer einen Super-Schöpfer gegeben haben muss der den
gewöhnlichen Schöpfer erschaffen hat. Wenn es aber diesen
Super-Schöpfer gab dann ist der gewöhnliche Schöpfer gar nicht der
eigentliche Schöpfer sondern selbst nur ein Geschöpf. Der eigentliche
Schöpfer ist dann Dein Super-Schöpfer - nur nach diesem
allerursprünglichsten Schöpfer wird aber gefragt und nicht nach
irgendeinem nachrangigen Geschöpf.
Du (und andere hier) drücken sich schlicht vor den Fragen die sich
nur um den ürsprünglichsten Schöpfer drehen indem Du (und andere)
sinnlos und immer weiter nach dem Schöpfer des Schöpfers fragen. Es
gibt nur eine logische Lösung dafür und das ist die Annahme dass der
Schöpfer schon ewig existiert - allmächtig muss er deswegen aber
immer noch nicht sein. Er ist, wie Du selbst feststellst - immer dem
Gesetz der Logik unterworfen. Und die Gestze der Logik verbieten
keine schon ewige Existenz.
Du schriebst weiterhin:
"Gott kann dieses Gesetz auch nicht selbst geschaffen haben,..."
Das erledigt sich von selbst da wir gerade festgestellt haben dass
der Schöpfer schon ewig existieren muss - so ewig er schon existiert,
so ewig sind die Gesetze der Logik und mussten demnach nie erschaffen
werden. Diese Gesetze existieren auch nicht unabhängig vom Schöpfer,
sie sind Ausdruck des Schöpfers selbst.
Bevor Du nun aber zum Widerspruch ansetzt bitte ich Dich die folgende
Frage schlicht und einfach mit "Ja" oder "Nein" zu beantworten:
Ist das Universum aus dem Nichts entstanden?
Fragt
der Warden
recht gut analysiert, rein logisch kann der Schöpfer nicht allmächtig
sein - aber ist denn Allmächtigkeit eine zwingende Voraussetzung für
die Existenz des Schöpfers? Wohl kaum - Schöpfung ensteht im Rahmen
der Möglichkeiten die dem Schöpfer zur Verfügung stehen.
Mir scheint Du glaubst, dass wenn Du (die von den Kirchen
angenommene)Allmächtigkeit eines Schöpfers widerlegen kannst, Du
damit auch automatisch die Existenz eines Schöpfers widerlegt
hättest.
Die Frage ist nicht: "Wurde das Universum von einem allmächtigen
Schöpfer erschaffen?" - die Frage lautet schlicht: "Ist überhaupt
irgendein (nicht-allmächtiger) Schöpfer notwendig?"
Er ist es, Dir bleibt ansonsten nur die Möglichkeit zu behaupten dass
das Universum letztendlich aus dem Nichts entstanden wäre. Ich denke
und hoffe das wir uns nicht darüber streiten müssen dass diese
Annahme ganz und gar unwisenschaftlich ist.
Du schriebst:
"Gott selbst ist einem Gesetz unterworfen, dem Gesetz der Logik. Aber
wer hat dieses Gesetz aufgestellt? Oder - wieder andersrum gefragt:
wer hat dafür gesorgt, dass Gott dieses Gesetz nicht brechen kann?
War es ein "Super-Schöpfer", ein "Ober-Gott"?"
Die Frage ist ganz und gar falsch gestellt da Du annimmst dass es vor
dem Schöpfer einen Super-Schöpfer gegeben haben muss der den
gewöhnlichen Schöpfer erschaffen hat. Wenn es aber diesen
Super-Schöpfer gab dann ist der gewöhnliche Schöpfer gar nicht der
eigentliche Schöpfer sondern selbst nur ein Geschöpf. Der eigentliche
Schöpfer ist dann Dein Super-Schöpfer - nur nach diesem
allerursprünglichsten Schöpfer wird aber gefragt und nicht nach
irgendeinem nachrangigen Geschöpf.
Du (und andere hier) drücken sich schlicht vor den Fragen die sich
nur um den ürsprünglichsten Schöpfer drehen indem Du (und andere)
sinnlos und immer weiter nach dem Schöpfer des Schöpfers fragen. Es
gibt nur eine logische Lösung dafür und das ist die Annahme dass der
Schöpfer schon ewig existiert - allmächtig muss er deswegen aber
immer noch nicht sein. Er ist, wie Du selbst feststellst - immer dem
Gesetz der Logik unterworfen. Und die Gestze der Logik verbieten
keine schon ewige Existenz.
Du schriebst weiterhin:
"Gott kann dieses Gesetz auch nicht selbst geschaffen haben,..."
Das erledigt sich von selbst da wir gerade festgestellt haben dass
der Schöpfer schon ewig existieren muss - so ewig er schon existiert,
so ewig sind die Gesetze der Logik und mussten demnach nie erschaffen
werden. Diese Gesetze existieren auch nicht unabhängig vom Schöpfer,
sie sind Ausdruck des Schöpfers selbst.
Bevor Du nun aber zum Widerspruch ansetzt bitte ich Dich die folgende
Frage schlicht und einfach mit "Ja" oder "Nein" zu beantworten:
Ist das Universum aus dem Nichts entstanden?
Fragt
der Warden