Onkel_Stoffel schrieb am 29.06.2024 13:44:
Kanickel schrieb am 29.06.2024 13:24:
Onkel_Stoffel schrieb am 29.06.2024 12:47:
Kanickel schrieb am 29.06.2024 12:40:
Wer droht denn mit atomarer Eskalation? Ist das die "westliche Waffenlobby"?
Alle, die welche haben, bzw. die ihrer "Schutzmacht" erlaubt haben welche auf ihrem Gebiet zu installieren. Mindestens seit 60 Jahren. Ich erinnere mich da an einen Zwischenfall vor 60 Jahren bei Kuba.
Hat die Ukraine etwas erlaubt? Nein. Eskaliert wird also von Seiten Russlands. Wie soll mit dieser Eskalation umgegangen werden? Die selbe Frage habe ich bereits gestellt. Das Zurückweichen hat in den letzten zehn Jahren lediglich zu weiterer militärischer Eskalation geführt.
Ich stelle es mal vergleichend dar, es geht nicht darum was man erlaubt, sondern wem man sich anbiedert:
Regimechange Kuba 1959
Kuba-Krise 1962
USA droht "Kuba/Russland" mit "lasst das, oder es knallt"
Russland glaubt das; Kuba verbleibt isoliert und ohne "Russische Schutzmacht-Ausrüstung"Regimechange Ukraine 2014
Ukraine-Krise 2022
Russland droht "Ukraine/USA" mit "lasst das, oder es knallt"
USA glaubt das nicht; Ukraine-Krieg startet.Und jetzt versuchen alle westliche Staaten die "Westliche Schutzmacht-Ausrüstung" in der Ukraine zu installieren.
Der Vergleich hinkt an wichtigen Stellen:
Kuba - 1959 Systemwechsel von rechter Diktatur zu linker Diktatur)
unwichtige Stelle: Ukraine 2014, kein Systemwechsel, Demokratie vorher und Demokratie nachher. Freie Wahlen vorher, freie Wahlen hinterher.
Dann 1961 Schweinebucht, gescheiterter Versuch durch USA, Kuba wieder in das eigene Lager zurückzuholen.
Wichtiger Unterschied: 2014 erfolgreiche Eroberung einiger Gebiete der Ukraine durch Russland.
1962, als Reaktion auf Schweinebucht wird Kuba mit Atomwaffen bestückt.
sehr wichtiger Unterschied 2014-2022 keine Atomwaffen oder sonstige wichtige Unterstützung der Ukraine durch die USA.
Und dann?
Die USA verspricht Kuba nicht anzugreifen. Dafür werden die Atomwaffen abgebaut. Kuba-Krise beendet.
Der wichtigste Unterschied: Es gab nie Atomwaffen in der Ukraine und keine amerikanischen Truppen dort. Alles wurde fein säuberlich abgezogen, bevor die Russen angegriffen haben. Einschließlich der amerikanischen Botschaft. In Kuba wurde 1962 die Soldaten nicht vorher abgezogen. Und Russland hat trotzdem angegriffen.
Die USA haben bis heute Kuba in Ruhe gelassen. Hat Russland die Ukraine in Ruhe gelassen? Kuba war fest im Ostblock verankert und hat viel Unterstützung durch die Sowjetunion erhalten. Kuba hat auch Soldaten nach Afrika geschickt um auf sozialistischer Seite zu kämpfen.
Russland droht "Ukraine/USA" mit "lasst das, oder es knallt"
USA glaubt das nicht; Ukraine-Krieg startet.
Das ist besonders interessant. Weil Russland eben nicht mit Krieg gedroht hat. Sie haben behauptet, dass sie nur Manöver machen wollen. Die USA haben dann herausgefunden, dass Russland lügt und gesagt: "Es wird knallen (Russland greift an)" Die USA haben es nicht nur geglaubt, sie haben es gesagt, während Russland gelogen hat.
Wie kommt man eigentlich auf so einen Blödsinn?