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Avatar von EoltheDarkelf
  • EoltheDarkelf

mehr als 1000 Beiträge seit 28.06.2003

Re: kann mir mal jemand erklären....

jsjs schrieb am 20.02.2022 18:07:

"Wie..." wäre besser. "Wie ermittelt man die Bedürfnisse" ist ein technisches Problem, dass in heutiger Zeit einfach zu lösen ist.

Na, dann sollte es ja nicht so schwierig sein dass mit wenigen Sätzen zu umreissen.

Dasselbe gilt für "Wie wird die Produktion organisiert". Jedes Unternehmen organisiert seine Produktion, dafür wird Personal eingestellt, und dann entscheidet man, wer für die Aufgabe geeignet ist.

Ok, also Unternehmen soll es noch geben. Ok, wie sind die organisiert? Wer bestimmt nicht nur was gemacht wird (das kommt ja vielleicht aus Deinem einfachen Bedürfnisermittlungssystem heraus), sondern wie es gemacht wird? In heutigen Unternhemen werden Entscheidungen in Hierarchien delegiert und getroffen, an deren Spitze letztlich der/die Bessitzer steht/stehen. Soll es denn noch Besitz geben? Wenn ja, wie wird er verteilt? Wenn Nein, wie werden Entscheidungen gefällt? Da geht es nahtlos weiter zu:

Am "Wer" hört man nämlich immer noch raus, dass es eine Frage der Entscheidungsgewalt sein soll.

Natürlich, das ist es immer. Macht (egal woraus gespeist) ist ein grundlegendes Organisationsprinzip aller menschlichen Gesellschaften. Ob das in der Jäger-und-Sammlergesellschaft der erfahrene alte Jäger ist, der den anderen erklärt wie man den Büffel am besten in die Enge treibt, oder der Verwaltungsratsvorsitzende der die entscheidende Stimme hat wenn im VR über die Unternehmesstrategie abgestimmt wird, und Stimmengelichgewicht besteht, Und alles dazwischen. Das wirst Du nicht los.

Warum sollte es eine Motivation brauchen, wenn doch die Arbeit das Mittel ist, das Produkt fürs Bedürfnis herzustellen? Motivation braucht es dort, wo die Arbeit nicht fürs Bedürfnis stattfindet.

Weil, falls Du nicht gerade zur Subsistenzwirtschaft zurück willst, die Arbeit die das Produkt erzeugt einerseits, und das Bedürfnis und seinie Befriedigung andererseits für viele Menschen ziemlich stark entkoppelt sind. Da Du Deine "Gesellschaftsvision" im Originalposting ja nur mit zwei ziemlich knappen rhetorischen Fragen entworfen hast fehlt auch hier die Detailinformation wie genau die Verteilung der "Bedürfnisbefriedigung" erfolgt. "Wert" lehnst Du ja einem anderen thread zufolge als Grundlage ab, also nehme ich an dass Geld nicht die Antwort sein soll. Was dann?

Warum sollte die Nachfrage das Angebot übersteigen, wenn doch für das Bedürfnis produziert wird? Wenn ich koche, dann bleibt immer ein klein wenig ürbrig, weil ich weiß wer und wieviele Menschen zum Essen kommen. Ich plane entsprechend.

Weil wir in einer endlichen Welt leben in der nicht alles in Unbegrenzter Menge zu haben ist. Wenn zum Beispiel alle Menschen dieser Welt das Bedürfnis nach einer schönen Villa im Grünen mit ein paar Quadratkilometern Park drumrum formulieren, dann geht uns relativ schnell der Boden aus.

So eine Ökonomie ist ein ziemlich komplexes Gebilde, einfach mal das Wort "Bedürfnis" in den Raum zu werfen klärt die Millionen von Detailfragen, die sich bei der konkreten Ausgestaltung stellen, nur sehr unzureichend.

Das sind dann Gewaltfragen. Das hast du richtig erkannt. Einen friedlichen Übergang erwarte ich nicht. Was aber nicht gegen den Übergang sondern gegen den Widerstand spricht.

Also eine Revolution, oder sowas ähnliches. Wie willst Du das erreichen? Wie koordinierst Du das? Wie rekrutierst Du genug Leute die und Barrikaden bauen und bemannen und unter Beschuss aushalten? Und wenn der gewaltsame Umsturz gelungen ist, was dann? Wer baut dann Dein bedürfnisorientiertes Utopia, und wie verhinderst Du dass der sich nur um seine eigenen Bedürfnisse kümmert? Und was wenn sich ein zu grosser Teil der Bevölkerung weigert mitzumachen? Umerziehungslager? Guillotinen?

Ist ja nicht so als hätten wir das nicht alles in der Geschichte unserer Welt schon ein paar hunderte Male durch... die Bedürfniswirtschaft ist bisher aber nicht dabei herausgekommen. Wenn Du willst dass ich dabei bin musst Du schon ein wenig detaillierter darlegen, warum es diesmal anders laufen wird...

Das Posting wurde vom Benutzer editiert (20.02.2022 20:16).

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