crocodilia schrieb am 30. Juli 2006 20:07
> Jetst noch fiel mähr rentabel schrieb am 30. Juli 2006 19:27
>
> > crocodilia schrieb am 30. Juli 2006 17:00
> >
> > Und danach kam die CDU
> > Und die Entnazifizierung hätte wesentlich konsequenter sein können,
> > die DDR war jedenfalls auf diesem Gebiet sehr viel weiter als die
> > BRD.
>
> Das ist schon richtig, trotzdem sagt dies wenig über die CDU aus,
> sondern mehr über die Verhältnisse in Deutschland. Es erkennt hier
> kaum einer, kein Staat kann ohne die grundsätzliche Billigung der
> Mehrheit der Bevölkerung handeln, das gilt auch für Diktaturen.
> Anschliessend waren es dann "Ausserirdische".
Ja natürlich lassen es die Menschen zu, es ging mir aber um die
politische Partei die es ausgeführt hat.
Ein roter Faden ist vorhanden, auch heute noch gibt es starke rechte
und antimommunistische Strömungen vorallem in der CDU/CSU, in Bayern
kann einem PDS-Mitglied der Beamtenstatus oder gar die Einstellung
verweigern zudem wird die gesamte PDS in Bayern vom dortigen
Verfassungsschutz beobachtet.
In Baden Württemberg sind durchgestrichene Hackenkreuze verboten, es
gab/gibt Berufsverbote für Beamte (Lehrer) NUR weil sie mal bei einer
Antifa-Gruppierung waren.
Die rechten/"Konservativen" stehen traditionell der Wirtschaft nahe
eine Auswirkung dessen sind die zahlreichen Skandale.
Andere Parteien sind auch betroffen aber die CDU/CSU-Fraktion treibt
es auf die Spitze.
>
> > Nein Links ist nicht gleich Frieden, das is mir schon klar man brauch
> > ja nur mal die Geschichte der UDSSR oder DDR ansehen...
> > Das die BRD logistik für den Irak-Krieg gestellt hat is mir auch
> > klar, so verblendet bin ich nicht..
>
> Friedlich war die DDR schon, immerhin hat sie in den 40 Jahren ihrer
> Existenz keinen anderen Staat angegriffen, das hinderte sie aber
> trotzdem nicht daran sehr früh paranoid autoritäre Strukturen
> aufzubauen (wenn auch teilweise durchaus nachvollziehbar).
> Trotzalledem war auch die entnazifizierung in der DDR eigentlich eher
> ein Witz.
Na ja im Gegensatz zur BRD war die Entnazifizierung "effizienter".
>
> > Da hast du Recht ABER diese Gruppierungen haben einen solchen Zulauf
> > durch die Aktionen Israels und die Zustände in diesen Ländern, die
> > Hisbollah wurde z.B. als Reaktion auf den Libanon-Krieg
> > gegründet(Israel wollte einen hörigen "Staatsmann" installieren)
> > Die Aktionen der HAMAS oder der HISBOLLAH sibnd unendschuldbar das
> > ist deutlich, man sollte dennoch immer den Kontext in Betrachtung
> > ziehen.
> > Schwarz weiß geht eh nie, dafür ist schon der Alltag zu komplex.
>
> Nein, diese Gruppen haben aus anderen Gründen Zulauf. Diese hängen
> mit ihrer Propaganda zusammen, mit ihrer finanziellen Ausstattung und
> ihrem sozialen Engagement (dieses ist bauernfängerisch, aber gibt
> Menschen immerhin eine Perspektive). Andere Gruppen können das nicht
> leisten. Hier kann man sich schon fragen, warum der Westen bspw.
> nicht einfach säkuläre Gruppen unterstützt, welche eben ihre Arbeit
> hauptsächlich der Durchsetzung von Bürgerrechten widmen.
Ja du hast schon recht aber mir ging es über das Zustandekommen der
Hisbollah.
Ich bin mir relativ sicher das es diese, ohne den ersten
Libanon-Krieg, nicht gegeben hätte
Wer Hass säht, wird Hass ernten.
>
> > Die CDU ist nunmal die Partei mit den meißten und größten Skandalen
> > und ich finde es sagt schon eine Menge über DIE Leute aus die diese
> > Partei dennoch wählen.
>
> Ja, aber Skandale sagen nichts über die eigentliche Politik aus,
Doch doch, das die wirtschaftsnahe CDU verfilzt ist liegt in der
Natur der Sache, diese Politik (Korruption/Vetternwirtschaft) war/ist
Programm.
Informiere dich mal über unseren heutigen Bundespräsidenten Horst
Köhler und seiner Tätigkeit bei der Treuhand
Wurde niemals aufgeklärt ebensowenig wie z.B. der Spendenskandal der
gezeigt hat das dieser Rechtstaat eine Farce ist.
Kleines Beispiel:
http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/01.07.2005/1909569.asp
> sondern eher darüber, dass von dieser Partei sehr viele Menschen in
> Machpositionen gekommen sind.
Die SPD ohne sie verteidigen zu wollen hatte einen ebenbürtigen
Einfluss auf das politische Geschehen aber im Gegensatz zur CDU hielt
sich das "in Grenzen".
>
> Du weisst, dieses Papier war und ist auch in der Hamas umstritten
> gewesen und bislang hat es sich gerade mal im politischen Flügel
> durchgesetzt (wir erinnern uns, vom syrischen Quartier des
> militärischen Armes wurde es abgelehnt.
Es war eine Möglichkeit die man nicht genutzt hat.
>
> > Und "plötzlich" wird in gaza eine Familie am Strand ausgelöscht und
> > die IDF probierte auch noch irgendwelchen Terroristen die Schuld in
> > die Schuhe zu schieben, ist irgendwie schon merkwürdig.
>
> Dieser Zusammenhang erscheint mir gerade ein bischen konstruiert.
> Natürlich ein blöder Zufall. Andererseits stehe ich auf dem
> Standpunkt, langfristig lügt Herschaft nicht unbedingt. Ich
> unterstelle der Hamas oder der Hisbollah nicht mehr, als sie selber
> zugeben und ich unterstelle auch einer israelischen Regierung nicht
> mehr, als diese auch verlauten lässt. Es gibt keinen Grund, davon
> abzurücken und ich möchte auch bezweifeln, über andere Gründe zu
> spekulieren führte wirklich weiter und zu sinnvolleren Aus und
> Vorhersagen. Absicht?
Nach allem was ich von der Israelischen Handlungsweise weiss, meine
ich es war Absicht.
Aber du hast Recht, das ist Spekulation
> Jetst noch fiel mähr rentabel schrieb am 30. Juli 2006 19:27
>
> > crocodilia schrieb am 30. Juli 2006 17:00
> >
> > Und danach kam die CDU
> > Und die Entnazifizierung hätte wesentlich konsequenter sein können,
> > die DDR war jedenfalls auf diesem Gebiet sehr viel weiter als die
> > BRD.
>
> Das ist schon richtig, trotzdem sagt dies wenig über die CDU aus,
> sondern mehr über die Verhältnisse in Deutschland. Es erkennt hier
> kaum einer, kein Staat kann ohne die grundsätzliche Billigung der
> Mehrheit der Bevölkerung handeln, das gilt auch für Diktaturen.
> Anschliessend waren es dann "Ausserirdische".
Ja natürlich lassen es die Menschen zu, es ging mir aber um die
politische Partei die es ausgeführt hat.
Ein roter Faden ist vorhanden, auch heute noch gibt es starke rechte
und antimommunistische Strömungen vorallem in der CDU/CSU, in Bayern
kann einem PDS-Mitglied der Beamtenstatus oder gar die Einstellung
verweigern zudem wird die gesamte PDS in Bayern vom dortigen
Verfassungsschutz beobachtet.
In Baden Württemberg sind durchgestrichene Hackenkreuze verboten, es
gab/gibt Berufsverbote für Beamte (Lehrer) NUR weil sie mal bei einer
Antifa-Gruppierung waren.
Die rechten/"Konservativen" stehen traditionell der Wirtschaft nahe
eine Auswirkung dessen sind die zahlreichen Skandale.
Andere Parteien sind auch betroffen aber die CDU/CSU-Fraktion treibt
es auf die Spitze.
>
> > Nein Links ist nicht gleich Frieden, das is mir schon klar man brauch
> > ja nur mal die Geschichte der UDSSR oder DDR ansehen...
> > Das die BRD logistik für den Irak-Krieg gestellt hat is mir auch
> > klar, so verblendet bin ich nicht..
>
> Friedlich war die DDR schon, immerhin hat sie in den 40 Jahren ihrer
> Existenz keinen anderen Staat angegriffen, das hinderte sie aber
> trotzdem nicht daran sehr früh paranoid autoritäre Strukturen
> aufzubauen (wenn auch teilweise durchaus nachvollziehbar).
> Trotzalledem war auch die entnazifizierung in der DDR eigentlich eher
> ein Witz.
Na ja im Gegensatz zur BRD war die Entnazifizierung "effizienter".
>
> > Da hast du Recht ABER diese Gruppierungen haben einen solchen Zulauf
> > durch die Aktionen Israels und die Zustände in diesen Ländern, die
> > Hisbollah wurde z.B. als Reaktion auf den Libanon-Krieg
> > gegründet(Israel wollte einen hörigen "Staatsmann" installieren)
> > Die Aktionen der HAMAS oder der HISBOLLAH sibnd unendschuldbar das
> > ist deutlich, man sollte dennoch immer den Kontext in Betrachtung
> > ziehen.
> > Schwarz weiß geht eh nie, dafür ist schon der Alltag zu komplex.
>
> Nein, diese Gruppen haben aus anderen Gründen Zulauf. Diese hängen
> mit ihrer Propaganda zusammen, mit ihrer finanziellen Ausstattung und
> ihrem sozialen Engagement (dieses ist bauernfängerisch, aber gibt
> Menschen immerhin eine Perspektive). Andere Gruppen können das nicht
> leisten. Hier kann man sich schon fragen, warum der Westen bspw.
> nicht einfach säkuläre Gruppen unterstützt, welche eben ihre Arbeit
> hauptsächlich der Durchsetzung von Bürgerrechten widmen.
Ja du hast schon recht aber mir ging es über das Zustandekommen der
Hisbollah.
Ich bin mir relativ sicher das es diese, ohne den ersten
Libanon-Krieg, nicht gegeben hätte
Wer Hass säht, wird Hass ernten.
>
> > Die CDU ist nunmal die Partei mit den meißten und größten Skandalen
> > und ich finde es sagt schon eine Menge über DIE Leute aus die diese
> > Partei dennoch wählen.
>
> Ja, aber Skandale sagen nichts über die eigentliche Politik aus,
Doch doch, das die wirtschaftsnahe CDU verfilzt ist liegt in der
Natur der Sache, diese Politik (Korruption/Vetternwirtschaft) war/ist
Programm.
Informiere dich mal über unseren heutigen Bundespräsidenten Horst
Köhler und seiner Tätigkeit bei der Treuhand
Wurde niemals aufgeklärt ebensowenig wie z.B. der Spendenskandal der
gezeigt hat das dieser Rechtstaat eine Farce ist.
Kleines Beispiel:
http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/01.07.2005/1909569.asp
> sondern eher darüber, dass von dieser Partei sehr viele Menschen in
> Machpositionen gekommen sind.
Die SPD ohne sie verteidigen zu wollen hatte einen ebenbürtigen
Einfluss auf das politische Geschehen aber im Gegensatz zur CDU hielt
sich das "in Grenzen".
>
> Du weisst, dieses Papier war und ist auch in der Hamas umstritten
> gewesen und bislang hat es sich gerade mal im politischen Flügel
> durchgesetzt (wir erinnern uns, vom syrischen Quartier des
> militärischen Armes wurde es abgelehnt.
Es war eine Möglichkeit die man nicht genutzt hat.
>
> > Und "plötzlich" wird in gaza eine Familie am Strand ausgelöscht und
> > die IDF probierte auch noch irgendwelchen Terroristen die Schuld in
> > die Schuhe zu schieben, ist irgendwie schon merkwürdig.
>
> Dieser Zusammenhang erscheint mir gerade ein bischen konstruiert.
> Natürlich ein blöder Zufall. Andererseits stehe ich auf dem
> Standpunkt, langfristig lügt Herschaft nicht unbedingt. Ich
> unterstelle der Hamas oder der Hisbollah nicht mehr, als sie selber
> zugeben und ich unterstelle auch einer israelischen Regierung nicht
> mehr, als diese auch verlauten lässt. Es gibt keinen Grund, davon
> abzurücken und ich möchte auch bezweifeln, über andere Gründe zu
> spekulieren führte wirklich weiter und zu sinnvolleren Aus und
> Vorhersagen. Absicht?
Nach allem was ich von der Israelischen Handlungsweise weiss, meine
ich es war Absicht.
Aber du hast Recht, das ist Spekulation