Bon Bon schrieb am 4. Januar 2004 14:53
> Du bist so gefangen in deiner billigen Zeitgeist-Ideologie, dass es
> dir unmöglich ist, eigene Standpunkte zu relativieren und zu
> reflektieren, also von außen zu betrachten.
Nö - meine Standpunkte habe ich mir selber aus subjektiven
Erfahrungen und Überlegungen gewählt, meine Ideologie ist keine, ich
kann versuchsweise auch andere Standpunkte einnehmen - sie überzeugen
mich allerdings nicht.
Ich würde dir raten, dich
> einmal intensiv mit Kulturgeschichte zu befassen.
Gute Idee - hättest du das etwas ausgiebiger getan, und dir nicht nur
das herausgesucht, was dir in deine Ideologie passt, würdest du wohl
kaum zu deinen Schlussfolgerungen kommen können.
>
> > Die harte Wirklichkeit? In der BRD? Verfolgst du eigentlich auch die
> > Berichterstattung über Tagespolitik oder interessieren dich nur Irak
> > und Israel?
>
> Du hältst das Kasperle-Theater, deine sogenannte "Tagespolitik", für
> real? Du glaubst wirklich, dass es einen sog. demokratischen
> Interessenausgleich in der "Politik" gibt, der die Interessen der
> Bevölkerung widerspiegelt? Du hältst die medial dargestellten
> "politischen" Akteure wirklich für das, als was sie dargestellt
> werden?
Du hältst das NUR für einen grossen Schwindel? Du glaubst wirklich,
es gäbe keinen Interessenausgleich, und alle Bürger schauen RTL und
VOX und werden dadurch betäubt? Du glaubst alles sei NUR
Inszenierung? Dann verkennst du allerdings die Vielfalt und
Komplexität der "Politik": Sie ist realer Interessenausgleich UND
Inszenierung, Schwindel UND Wahrheit zugleich. Ich weiss, das ist
schwer zu begreifen, allerdings entschuldigt das nicht, sich
antidemokratischen inhumanen Ideologien zuzuwenden.
Wer sollte denn wie deine Ziele durchsetzen? Der Souverän des Volkes?
Eine Partei, die immer recht hat? Ein Führer? Da bleibst du sehr
schwammig und unkonkret.
>
> Würdest du die gleiche Relativierung auch bei einer Mafia-Gang
> anwenden, die mit Gewalt eine Stadt unter Kontrolle hält und die
> Menschen dort mit Glücksspiel, Drogen und Prostitution ausbeutet?
> Sowas würde ich dann - um im Jargon zu bleiben - den ideologischen
> Überbau des Mafia-Systems bezeichnen.
Na klar, aber wenn erst die "Guten" an der Macht sind, kommt
dergleichen nicht mehr vor. Dann gibt es natürlich weder inszenierung
noch Korruption, dann sind alle ganz anständig. Was für ein
primitives eindimensionales Bild vom Menschen.
Plünderungen, Bereicherungen, Korruption, pathetische Inszenierungen,
Lügen? Hat es im NS-Staat natürlich nie gegeben. Das ist doch
lächerlich.
Ähnliche Mafia-Parolen hört man ja vor jeder Wahl von Republikanern,
DVU, Schill-Parteib etc., nur immer wenn diese dann irgendwo in
Stadträte und Landtage gewählt werden, geht es ganz genau so zu -
Inkompetenz, Postengeschacher, Korruption. Nur dann halt auf
Amateurniveau, und mit schlimmeren Folgen fürs Gemeinwesen als zuvor.
Nochmal - gefällt dir Demokratie - oder nicht?
Wenn nein - wer sollte dann - auf welcher Grundlage - mit welcher
Berechtigung - regieren? Wer sollte deine Ziele, deine Werte
durchsetzen? Warum können sich deine Ideen nicht dem Wettstreit mit
anderen Ideen stellen? Wie würdest du, wärst du an der Macht, mit
Literatur, Kunst, Ideen verfahren, die gänzlich andere Werte
propagieren? Wäre das Internet zB. nicht dein grösster Feind?
> Du bist so gefangen in deiner billigen Zeitgeist-Ideologie, dass es
> dir unmöglich ist, eigene Standpunkte zu relativieren und zu
> reflektieren, also von außen zu betrachten.
Nö - meine Standpunkte habe ich mir selber aus subjektiven
Erfahrungen und Überlegungen gewählt, meine Ideologie ist keine, ich
kann versuchsweise auch andere Standpunkte einnehmen - sie überzeugen
mich allerdings nicht.
Ich würde dir raten, dich
> einmal intensiv mit Kulturgeschichte zu befassen.
Gute Idee - hättest du das etwas ausgiebiger getan, und dir nicht nur
das herausgesucht, was dir in deine Ideologie passt, würdest du wohl
kaum zu deinen Schlussfolgerungen kommen können.
>
> > Die harte Wirklichkeit? In der BRD? Verfolgst du eigentlich auch die
> > Berichterstattung über Tagespolitik oder interessieren dich nur Irak
> > und Israel?
>
> Du hältst das Kasperle-Theater, deine sogenannte "Tagespolitik", für
> real? Du glaubst wirklich, dass es einen sog. demokratischen
> Interessenausgleich in der "Politik" gibt, der die Interessen der
> Bevölkerung widerspiegelt? Du hältst die medial dargestellten
> "politischen" Akteure wirklich für das, als was sie dargestellt
> werden?
Du hältst das NUR für einen grossen Schwindel? Du glaubst wirklich,
es gäbe keinen Interessenausgleich, und alle Bürger schauen RTL und
VOX und werden dadurch betäubt? Du glaubst alles sei NUR
Inszenierung? Dann verkennst du allerdings die Vielfalt und
Komplexität der "Politik": Sie ist realer Interessenausgleich UND
Inszenierung, Schwindel UND Wahrheit zugleich. Ich weiss, das ist
schwer zu begreifen, allerdings entschuldigt das nicht, sich
antidemokratischen inhumanen Ideologien zuzuwenden.
Wer sollte denn wie deine Ziele durchsetzen? Der Souverän des Volkes?
Eine Partei, die immer recht hat? Ein Führer? Da bleibst du sehr
schwammig und unkonkret.
>
> Würdest du die gleiche Relativierung auch bei einer Mafia-Gang
> anwenden, die mit Gewalt eine Stadt unter Kontrolle hält und die
> Menschen dort mit Glücksspiel, Drogen und Prostitution ausbeutet?
> Sowas würde ich dann - um im Jargon zu bleiben - den ideologischen
> Überbau des Mafia-Systems bezeichnen.
Na klar, aber wenn erst die "Guten" an der Macht sind, kommt
dergleichen nicht mehr vor. Dann gibt es natürlich weder inszenierung
noch Korruption, dann sind alle ganz anständig. Was für ein
primitives eindimensionales Bild vom Menschen.
Plünderungen, Bereicherungen, Korruption, pathetische Inszenierungen,
Lügen? Hat es im NS-Staat natürlich nie gegeben. Das ist doch
lächerlich.
Ähnliche Mafia-Parolen hört man ja vor jeder Wahl von Republikanern,
DVU, Schill-Parteib etc., nur immer wenn diese dann irgendwo in
Stadträte und Landtage gewählt werden, geht es ganz genau so zu -
Inkompetenz, Postengeschacher, Korruption. Nur dann halt auf
Amateurniveau, und mit schlimmeren Folgen fürs Gemeinwesen als zuvor.
Nochmal - gefällt dir Demokratie - oder nicht?
Wenn nein - wer sollte dann - auf welcher Grundlage - mit welcher
Berechtigung - regieren? Wer sollte deine Ziele, deine Werte
durchsetzen? Warum können sich deine Ideen nicht dem Wettstreit mit
anderen Ideen stellen? Wie würdest du, wärst du an der Macht, mit
Literatur, Kunst, Ideen verfahren, die gänzlich andere Werte
propagieren? Wäre das Internet zB. nicht dein grösster Feind?