Commander schrieb am 30. Januar 2012 16:47
> demon driver schrieb am 30. Januar 2012 11:29
>
> > > Die Grünen haben sich teilweise nicht gerade mit Ruhm bekleckert,
> > > z.B. beim Internetzensurgesetz.
> >
> > Oder bei Hartz IV oder dem Kosovokrieg.
>
> Ich dachte vor allem an ein Beispiel, wo die FDP ausnahmsweise mal
> positiv dagestanden ist. Und das war das einzige, bei Hartz IV haben
> sie kurz angetäuscht von wegen Bürokratieabbau, und dann sofort mit
> Beleidigung der Arbeitslosen weitergemacht "spätrömische Dekadenz",
> von jemandem der sein Leben lang nur Geld vom Staat erhalten hat.
In der Tat...
> Was
> den Kosovo angeht... Da gibt es mittlerweile bücherweise Material
> dazu, und im Vergleich zu den jüngeren Kriegen in Afganisthan und dem
> Irak kann man zumindest sicher sein, dass da deutlich akuterer
> Handlungsbedarf war. Ob der Krieg wirklich in letzter Konsequenz
> falsch oder richtig war, da würde ich mir so schnell kein Urteil
> erlauben.
Zweifellos gab es Gründe, ihn zu führen. Das formale Argument dagegen
bleibt natürlich, dass er völkerrechtlich nicht legitimiert war, weil
allein von der NATO beschlossen. Fischer und Scharping, darum ging es
mir unter anderem, haben mit - später nachgewiesen - gefälschten
Horrorstories Demagogie betrieben, um die Öffentlichkeit für eine
deutsche Kriegsteilnahme aufzustacheln. Und in Belgrad war die
Stimmung kurz vor dem NATO-Kriegseintritt gerade an einem Punkt
gewesen, an dem man realistische Chancen für die Opposition sah,
Milosevic auf innenpolitischem Weg zu entmachten. Aber der Westen
hatte plötzlich die Möglichkeit, die Totalzerschlagung Jugoslawiens
perfekt zu machen - mit der klaren Perspektive, einen neuen
Wirtschaftsraum zu erschließen und unter sich aufzuteilen. Heute kann
man sagen: Mission accomplished.
> > weltweit, vor allem aber auch hier immer größer werdenden Problemen
> > zur Finanzierung der Gesellschaft Herr werden kann. Von den Problemen
>
> Also wenn wir genug zu Essen und auch sonst vergleichsweise viele
> Resourcen haben (insbesondere das Essen sogar für die
> Entwicklungsländer) und das Problem ist die "Finanzierung", dann ist
> das Problem doch eigentlich ein Grundsatzproblem des ganzen
> Wirtschaftskonzepts.
Ja, absolut. Das ist es.
Cheers,
d. d.
> demon driver schrieb am 30. Januar 2012 11:29
>
> > > Die Grünen haben sich teilweise nicht gerade mit Ruhm bekleckert,
> > > z.B. beim Internetzensurgesetz.
> >
> > Oder bei Hartz IV oder dem Kosovokrieg.
>
> Ich dachte vor allem an ein Beispiel, wo die FDP ausnahmsweise mal
> positiv dagestanden ist. Und das war das einzige, bei Hartz IV haben
> sie kurz angetäuscht von wegen Bürokratieabbau, und dann sofort mit
> Beleidigung der Arbeitslosen weitergemacht "spätrömische Dekadenz",
> von jemandem der sein Leben lang nur Geld vom Staat erhalten hat.
In der Tat...
> Was
> den Kosovo angeht... Da gibt es mittlerweile bücherweise Material
> dazu, und im Vergleich zu den jüngeren Kriegen in Afganisthan und dem
> Irak kann man zumindest sicher sein, dass da deutlich akuterer
> Handlungsbedarf war. Ob der Krieg wirklich in letzter Konsequenz
> falsch oder richtig war, da würde ich mir so schnell kein Urteil
> erlauben.
Zweifellos gab es Gründe, ihn zu führen. Das formale Argument dagegen
bleibt natürlich, dass er völkerrechtlich nicht legitimiert war, weil
allein von der NATO beschlossen. Fischer und Scharping, darum ging es
mir unter anderem, haben mit - später nachgewiesen - gefälschten
Horrorstories Demagogie betrieben, um die Öffentlichkeit für eine
deutsche Kriegsteilnahme aufzustacheln. Und in Belgrad war die
Stimmung kurz vor dem NATO-Kriegseintritt gerade an einem Punkt
gewesen, an dem man realistische Chancen für die Opposition sah,
Milosevic auf innenpolitischem Weg zu entmachten. Aber der Westen
hatte plötzlich die Möglichkeit, die Totalzerschlagung Jugoslawiens
perfekt zu machen - mit der klaren Perspektive, einen neuen
Wirtschaftsraum zu erschließen und unter sich aufzuteilen. Heute kann
man sagen: Mission accomplished.
> > weltweit, vor allem aber auch hier immer größer werdenden Problemen
> > zur Finanzierung der Gesellschaft Herr werden kann. Von den Problemen
>
> Also wenn wir genug zu Essen und auch sonst vergleichsweise viele
> Resourcen haben (insbesondere das Essen sogar für die
> Entwicklungsländer) und das Problem ist die "Finanzierung", dann ist
> das Problem doch eigentlich ein Grundsatzproblem des ganzen
> Wirtschaftskonzepts.
Ja, absolut. Das ist es.
Cheers,
d. d.