"Wir brauchen keine Revolution, um die Heimat revolutionärer Menschen zu sein"

Philip Wallach vom US-Think-Tank American Enterprise Institute über Lehren aus dem Sturm auf das Kapitol, Verschwörungstheorien und Werte der USA

Philip Wallach ist Justiz- und Innenpolitik-Experte des US-Think-Tanks AEI (American Enterprise Institute) in Washington und hat vor allem zum Verhältnis zwischen Exekutive und Legislative publiziert. Er berät US-Ministerien und -Sicherheitsbehörden und veröffentlicht u.a. in Fortune, National Affairs, Washington Post, dem Wall Street Journal und der LA Times.

Das AEI gilt seit US-Präsident Richard Nixon als dem Weißen Haus besonders nahestehend mit sehr gutem Zugang zu dessen Executives, zum US-Militär, den Nachrichtendiensten und dem FBI. In der Regierungszeit von George W. Bush ("I´m admire AEI a lot!") erarbeiteten Strategen des AEI wie Vize-US-Präsident Dick Cheney, Richard Perle, Paul Wolfowitz (später Weltbank-Präsident) und John Bolton, der spätere Sicherheitsberater von Präsident Donald Trump, die Pläne für den War on Terror nach 9/11, den Vergeltungs-Angriff auf die Taliban-Dikatur in Afghanistan und die Operation "Iraqi Freedom". Besonderer Schwerpunkt des AEI sind die Sicherheit Israels und die Demokratisierung der islamischen Welt.

Die somalisch-niederländische Frauenrechtlerin Ayyan Hirsi Ali, die zum AEI wechselte, steht daher unter Personenschutz des FBI. Durch den vom AEI initiierten Kurswechsel unterstützen die USA unter W. Bush auch erstmals Bürgerrechtsgruppen z.B. in Ägypten mit Millionenbeträgen vor dem "Arabischen Frühling".

Alle wichtigen Vertreterinnen und Vertreter des AEI gaben 2016 Election Endorsements zugunsten von Hillary Clinton als Präsidentin heraus. Christlichen Fundamentalisten, den Qanon-Coronaleugnern und den Nazi-Milizen gilt das AEI als zu laizistisch, Israel-freundlich, feministisch, "liberal", divers, latino-freundlich und modern, in deren Foren wird zu Mordanschlägen auf AEI-Experten jüdischer Herkunft aufgerufen.

"Wir haben uns militärisch jetzt selber besetzt"

Seit dem 6. Januar wird das Kapitol vom Militär vor seinem eigenen Präsidenten geschützt. Ist das nicht absurd?

Philip Wallach: So viele der jüngsten surrealen Bilder scheinen aus einem Albtraum zu entstammen. Dazu gehören Bilder von Tausenden von Soldaten der Nationalgarde, die sich jetzt im US-amerikanischen Kapitol befinden und Mauern um unsere demokratischen Institutionen herum bauen. Wir haben uns militärisch jetzt selber besetzt.

Die erbärmliche Aktion am 6. Januar war jedoch so peinlich, dass unsere politischen Führungspersonen sehr deutlich zeigen wollen, dass jede weitere Gewalt mit überwältigender Gewalt zurückgeschlagen werden wird. Wir können nur hoffen, dass wir nach Bidens Amtseinführung aus dem Albtraum aufwachen und schnell zur Normalität zurückkehren können.

Es gab ja mehrere offizielle Erklärungen des US-Militärs, die den Wert der Demokratie betonten. So etwas gab es noch nie in dieser Form. Die Lage scheint sehr ernst zu sein, die Demokratie ist bedroht. Ist denn die Gefahr eines Militärputsches real?

Philip Wallach: In den Tagen nach dem 6. Januar prangerten viele der mächtigsten Institutionen der USA die Handlungen des Präsidenten und seiner Anhänger an und sagten, sie seien eine Bedrohung für die Demokratie. Das Militär machte auf verschiedene Weise deutlich, dass seine Loyalität der Verfassung und nicht dem Präsidenten persönlich gilt.

Angesichts der Universalität der Gegenreaktion des Establishments war es tatsächlich schwierig zu wissen, wie viel Kontrolle Donald Trump über die Regierung hat. Es gibt Berichte, dass die Sprecherin des Hauses, Nancy Pelosi, die derzeitige Militärführung aufforderte, vorschnelle Befehle von Trump zu ignorieren, obwohl kein Hinweis darauf vorliegt, dass eine formelle Vereinbarung getroffen wurde. Ist das ein Militärputsch? Was auch immer es ist, es ist eine sehr seltsame Art, mit dieser gefährlichen Situation umzugehen.

Amtsenthebung und die offizielle Entfernung Trumps aus dem Oval Office wären viel klarer verfassungsrechtlich. Aber während das Abgeordnetenhaus den Präsidenten eine Woche nach den Geschehnisse zum zweiten Mal angeklagt hat, hat der Senat schnelles Handeln abgelehnt.

"Lösungen der Demokraten wirken zu oft utopisch"

Befürchten Sie auch eine Spaltung der Republikanischen Partei? Oder gar eine neue Trump-Partei?

Philip Wallach: Unser Zweiparteienwettbewerb in den letzten Jahren war so ungesund, dass wir uns darauf konzentriert haben, die Feinde im Ausland ins Visier zu nehmen, statt Dinge für das Land zu erledigen. Unv viele von uns sehen die Möglichkeit eines Aufbrechens des (Zweiparteien-)System sogar positiv.

Aber es besteht sicherlich die reale Möglichkeit, dass eine zerbrochene Republikanische Partei eine Partei gründen könnte, die mit Trump (und vermutlich seinen Kindern) verbündet ist und eine unbeholfene und zerstörerische Kraft in unserer Politik darstellt. Das wäre eine echte Veränderung gegenüber den letzten vier Jahren, als die "normalen" Teile der Republikaner oft viele von Trumps Initiativen revidiert haben.

Die Demokraten scheinen aber manchmal bessere Lösungen für eine moderne Gesellschaft zu haben. Die USA haben sich doch sehr verändert: Es gibt viel mehr Asiaten und Latinos, selbstbewusste queere Gemeinschaften, eine lebendige Protestkultur. Selbst in der Popkultur könnte K-Pop bald den US-Rap überholen. Ist das nicht ein Zeichen dafür, dass Asien sehr selbstbewusst ist – wirtschaftlich, politisch, strategisch?

Philip Wallach: Ich lehne die Prämissen dieser Frage in vielerlei Hinsicht nachdrücklich ab! Die Lösungen der Demokraten wirken zu oft utopisch. Sie glauben, dass sie ganz einfach durch materielle Ausgaben für bevorzugte Wahlkreise ohne die geringste Haushaltsdisziplin irgendwie eine bessere Zukunft erzielen können. Aber sie scheinen eine geradezu feindliche Haltung zur Arbeiterschaft einzunehmen.

Wir werden sehen, als wie praktisch orientiert sich die Biden-Regierung herausstellen wird, aber es gibt viele Gründe, zu befürchten, dass der jüngere, radikalere Flügel seiner Partei ihn unter Druck setzen und eine verantwortungslose Politik verfolgen wird.

Indessen erscheint mir die Idee, dass "die USA von Grund auf neu erfunden werden müssen", weil sich die Kultur verändert, völlig falsch. Unsere Regierungsinstitutionen haben viele solcher Kulturveränderungen durchgemacht, und die Freiheit, die sie den (US-)Amerikanern garantieren, hat es den Menschen in diesem Land ermöglicht, sich neu zu erfinden, wie es die Zeit verlangt. Wir brauchen keine Revolution, um die Heimat künstlerisch, kulturell und technologisch revolutionärer Menschen zu sein.

"Wirtschaft, in der sich die Menschen selbst helfen können"

Aber Rassismus und Antisemitismus schienen in den USA ja zumindest weiter zu schwelen. Wie erklären Sie alle diese Ereignisse der letzten Monate vom Anschlag auf die Synagoge in Pittsburgh bis zum Mord an George Floyd, woher kam das?

Philip Wallach: Leider waren Rassismus und Antisemitismus nie "vorbei". Sie waren schon immer da. Und sie werden nicht so schnell verschwinden. Aber ich glaube nicht, dass wir die Ereignisse der letzten Monate verstehen können, wenn wir nur auf den Rassismus schauen. Donald Trump und der Fanatismus, den er geschürt hat, fallen oft mit unseren ethnischen Problemen zusammen, aber sie sind nicht dasselbe. Ich denke, dass viele von Trumps Anhängern über die Unruhen im letzten Sommer und die schwachen Reaktionen auf sie in vielen Städten ziemlich entsetzt waren.

… aber es wurden auch deutsche Journalisten etwa des Trump-freundlicheren Mediums Die Welt von der Polizei verprügelt und ohne Anlass Tränengas eingesetzt, Dutzende Polizei-Chefs und ganze Einsatzhundertschaften solidarisierten sich fast im ganzen Land mit den Aktivisten.

Philip Wallach: Während die Linken diese Proteste als rechtschaffene Versuche betrachten, soziale Gerechtigkeit zu erlangen, sehen viele Rechte sie als außer Kontrolle geratene, zerstörerische Wutanfälle, die hirnrissige Forderungen stellten, etwa die Abschaffung der Polizei.

Das AEI steht sowohl Republikanern als auch Demokraten nahe. Was würden Sie beiden Parteien empfehlen, um die Wunden in den USA zu heilen?

Philip Wallach: Unsere Parteien müssen sich beide auf die wirklichen Probleme im Leben der Menschen und die wirklichen Versäumnisse unserer Regierung konzentrieren. Sie sollten Gemeinsamkeiten finden.

Verschwörungstheorien wie QAnon sind ein Virus, der Demokratien zerstören könnte. Was müssen wir dagegen tun? Wie kann das in einer aufgeklärten Gesellschaft sein?

Philip Wallach: Die Herausforderung besteht darin, dass das Vertrauen in etablierte Institutionen so gering ist, dass ihre Bemühungen zur Bekämpfung von Verschwörungstheorien nicht erfolgreich sein können. Für die Gläubigen der Verschwörungstheorien scheint die Ablehnung durch die nationalen Medien und die Regierungseliten ein Beweis dafür zu sein, dass sie Recht haben! Ich glaube nicht, dass jemand genau weiß, was getan werden kann. Auch hier denke ich, dass es der beste Weg ist, durch die Lösung realer Probleme wieder Vertrauen zu gewinnen. Wir sollten nicht erwarten, Menschen von ihren Überzeugungen abzubringen.

Das größte Problem in den USA ist das soziale Problem. Covid-19 traf auch hauptsächlich die Armen. Müssen die USA nicht sehr viel sozialer werden? Nicht alle Trump-Wähler sind Nazis, einige sind nur von tiefstem Herzen und aus tiefsten Gefühlen verzweifelt, enttäuscht und völlig zu Recht sehr, sehr wütend darüber, dass sie von Gesellschaft und Politik vergessen wurden ...

Philip Wallach: Wir müssen sehen, was die Bundesregierung tun kann, um den Menschen zu helfen, aber wir müssen uns auch darauf konzentrieren, eine Wirtschaft zu schaffen, in der sich die Menschen selbst helfen können. Ich sehe sicherlich keinen Grund zu der Annahme, dass nur die Überweisung von Geld von einer Gruppe zu einer anderen unsere sozialen Probleme lösen wird.

"Die Macht von Silicon Valley wird ein Schwerpunkt der Debatte sein"

Ist Big Tech nicht auch eine Bedrohung für die Gewaltenteilung? Haben große Unternehmen im Silicon Valley zu viel Macht?

Philip Wallach: Dies ist in diesen Tagen DAS Stadtgespräch hier in ganz Washington, zumal Trump aus den sozialen Medien ausgeschlossen wurde. Sowohl bei den Linken als auch bei den Rechten besteht das Gefühl, dass Unternehmen aus dem Silicon Valley zu viel Macht haben, insbesondere, um jemanden aus der nationalen Debatte verschwinden zu lassen. Ich denke, dies wird in den kommenden Jahren ein Schwerpunkt der Debatte sein.

Sind die Schemata von links versus rechts nicht veraltet – konservativ ist nicht mehr konservativ im klassischen Sinne und viele Rechte halten sogar die Polizei für zu links. Polizisten haben sich den gewalttätigen Demonstranten auf dem Capitol Hill allein entgegengestellt. Haben sich die Links-Rechts-Fronten verändert?

Philip Wallach: Ich denke, es ist wichtig klar zu machen, dass die überwiegende Mehrheit der (US-)Amerikaner am 6. Januar die Polizei unterstützte und von dem gewaltsamen Angriff auf das Kapitol entsetzt war. Diese Polizisten waren zahlenmäßig unterlegen und unorganisiert, aber ich glaube, sie wussten, dass die meisten Amerikaner für sie ihre Wurzeln verteidigten. Sicherlich werden einige von ihnen als Helden für ihre Handlungen gefeiert, die die Sicherheit des Gesetzgebers gewährleisten. Nun ist die Frage, ob traditionelle Links-Rechts-Unterscheidungen ihre Relevanz verloren haben, sehr gut. Es scheint manchmal so, als ob die wichtigere Spaltung zwischen denen besteht, die jegliches Vertrauen in die Institutionen unseres Landes verloren haben und sie deshalb abreißen wollen, und denen, die glauben, dass Amerika trotz all unserer Probleme viel richtig macht.

Gleichzeitig bleibt die traditionelle Kluft zwischen links und rechts so stark, weil die Menschen auf beiden Seiten sich so sehr zu hassen scheinen. Diese Stimmung hat sich seit vielen Jahren verschlechtert, und ich fürchte, wir wissen einfach nicht, was diesen Trend aufhalten wird.